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Est ce qu'un chien a plusieurs maitres au sein d'une famille ?

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Est ce qu'un chien a plusieurs maitres au sein d'une famille ? Empty Est ce qu'un chien a plusieurs maitres au sein d'une famille ?

Message  noraftn Lun 10 Nov 2014, 18:45

J'ai l'impression que jango ecoute plus facilement mon mari que moi. Pour avoir son attention il faut vraiment que je me demene, et pour me faire ecouter, j'ai l'impression de ne faire que crier, j'aime pas ça.... Sad2
Pourtant il est bcq plus souvent avec moi.
Quelles sont vos techniques pour vous faire ecouter ?
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Message  maeetleschiens Lun 10 Nov 2014, 18:54

Idem, c'est trop galère de leur demander leur attention...

______________________
Éduquer, c'est aimer.

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Message  Miss.Irka Lun 10 Nov 2014, 19:03

Pour répondre à ta question dans le titre, mon australienne est très focalisée sur moi. Mais ça ne l'empêche pas d'avoir d'autres préférences pour certaines activités. Quand je ne suis pas là, elle obéit très bien à mes parents, quand je suis là elle les test un peu plus et elle me regarde, voir si j'aurais pas autre chose à lui proposer. Pareil, quand je suis là, mes parents n'ont aucune autorité pour l'engueuler : soit elle continue de plus belle, soit elle vient me voir. Même si bien souvent, je suis de l'avis de mes parents, dans ce cas là j'ignore et attend qu'elle réponde aux brimades des autres. Quand mes parents baissent les bras où m'implore, je réprimande moi même. Et pourtant, je suis souvent plus dure que mes parents (mais plus juste aussi, peut être pour ça...).

Tu peux peut être te rendre plus intéressante que ton mari, l'appâter avec des petites gourmandises. Mais il y a de fortes chances que ton chien reste toujours plus focalisée sur ton mari que sur toi...
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Message  Invité Lun 10 Nov 2014, 19:16

Entre une personne qu'on voit peu mais avec qui ça se passe bien et une autre avec qui on est toute la journée mais qu'on a toujours sur le dos à se fâcher, il n'y a pas photo...

C'est un tout petit bout que tu as, accorde-lui des moments tranquilles, en tête à tête, à jouer avec lui, à lui expliquer ce que tu attends de lui, et tu n'auras pas besoin de passer tes journées à crier. Ca se passera mieux, pour lui comme pour toi.

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Message  Manouche Lun 10 Nov 2014, 19:53

L'attention accordé par un animal sera influencé par ce qu'il voit, entend mais surtout "sens" dans tous les sens du mot.

Les chiens ont la faculté de détecter les hormones que nous dégageons peu importe notre état d'âme même lorsqu'on tient, malgré nous, un discours différent de notre ressenti. On verra des chiens esquiver certaines personnes, en fuir d'autres ou aller allègrement vers d'autres encore. Va pour les maîtres aussi.

Ce que nous reflétons et échangeons avec le chien y est pour quelque chose mais le non-dit y est encore pour beaucoup plus. Si ce que l'on dit ne concorde pas à ce que l'on fait/ressent, le chien peut être confus ou hésitant dans sa relation avec nous. Pour donner sa confiance, un chien a besoin d'un minimum d'assurance que l'on est digne, selon ses critères, de cette confiance. Nous devons la gagner et c'est par une assurance dans notre propos, geste, sentiment et implication que nous pouvons y arriver.

C'est, je trouve, l'aspect le plus difficile à atteindre et à maintenir constant lorsqu'on est en relation avec un chien : Que ce que je dis soit en harmonie avec ce que je fais (langage non verbal) et ce que je suis (ressens)...en tout temps! Dieu sait que les jours ne se ressemblent pas et...notre humeur, tolérance, patience, tension nerveuse non plus. Il faut travailler sur soi, être vigilant.

Parfois, il y a contradiction et lorsqu'il y a trop de contradictions, ça fait des interférences dans la communication : "Y'a de la friture sur la ligne!"

Sinon, il peut y avoir des préférences pour le chien. S'il adore faire un truc en particulier et que ce plaisir il le trouve auprès de "A" et qu'il ne retrouve pas un plaisir similaire dans quelque chose avec "B", ce dernier peut se sentir "délaissé".

S'il a un plaisir indescriptible de quelque chose et qu'il le fait avec l'un, c'est de trouver un truc où il y trouvera un plaisir aussi fort/satisfaisant avec l'autre...Chez-nous, nous avons chacun des "spécialisations" mais en discipline, les deux sommes obéis. Il y a probablement une part où c'est parce qu'elles retrouvent chez nous-deux autant de plaisir mais qui peuvent être de sources différentes.

Regarder en quoi les relations pourraient être, si pas améliorées, du moins "enrichies". Autrement dit, trouver ce qui ferait jaillir la petite étincelle!
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Message  chloé83 Lun 10 Nov 2014, 20:52

j'ai l'impression de ne faire que crier, j'aime pas ça..

c'est peut être là le problème,

la relation entre un chien et son maitre ne se fait pas au hasard, le chien s'il a le choix ira spontanément vers celui qui lui apportera le plus, c'est un opportuniste, et aussi celui qui le rassurera le plus, celui qui sera le plus cohérent dans ses demandes..
après tu as un beauce des chiens de bergers qui théoriquement sont des chiens de travail et qui sont souvent inféodés à un maitre
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Message  noraftn Mar 11 Nov 2014, 14:45

C'est vrai quil faut que je fasse un gros travail sur moi. J'ai tendance à vite m'emporter pour pas gd chose en plus... No

Pourtant qd mon mari nous a ramene jango, il est venu dessuite se refugier vers moi, il s'est mis sous ma chaise et s'est collé sous mes pieds.
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Message  Manouche Mar 11 Nov 2014, 15:38

...une relation ça se construit petit à petit. Parfois on trébuche, l'important est de faire le plus souvent possible de bons coups!.... Wink
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Message  noraftn Mar 11 Nov 2014, 19:51

comment vous arrivez à interdire quelque chose à un chiot en etant efficace ?
Bon j'ai conscience que jango est encore un bebe, mais c'est un gros bebe, bien lourd. Qd il saute sur nous pour les papouille au debut c'est agreable mais ça se transforme rapidement en mordillement, grognement du coup les enfants commencent à le fuir....je trouve ça dommage. Ils s'interessent du coup plus au chaton, qu'au chiot. Alors que le chaton aime bien la tranquilite et jango est en demande de jeu, de papouill. J'ai du mal alors à calmer jango. Il est content de nous voir, il saute c'est tout à fait normal, c'est meme flateur, mais j'aimerai arriver à lui dire "tres bien jango, nous aussi on t'aime, mais là il faut se calmer"....
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Message  noraftn Mar 11 Nov 2014, 19:53

En fait pour le calmer, je dois gronder, et je trouve ça dommage car il est dans le jeu et le calin mais brutal
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Message  Manouche Mar 11 Nov 2014, 20:14

..difficile de dire/savoir sans connaître tout le contexte dans lequel il évolue. Les moindres détails peuvent être importants.

A-t-il assez d'occupations physique et mentale pour l'amener à se calmer au bout du compte? Est-il rassuré dans sa nouvelle famille. Un chien inquiet/anxieux peut être plus turbulent.

Lui apprendre à ne pas sauter sur nous, si nous sommes debout, faire le moins de manifestation possible, se retourner, l'ignorer, etc. Plus il y aura des interactions (repousser, parler, caresser), c'est un renforcement au comportement et qu'il peut prendre même comme un jeu.

L'esquiver, lui présenter un jouet, le ré-aiguiller sur quelque chose d'autoriser sont quelques avenues mais encore là, faut voir....

La mienne aussi saute et mordille en ce moment. C'est un travail constant de ré-aiguillage sur des choses positives. S'il aime particulièrement le contact de très près. C'est à vous de l'inviter à venir lorsque VOUS vous le décidez au moment que VOUS le voulez et non lui a initier ce contact. Ça fait une différence dans la tête du chien. Il doit apprendre :" Oui, tu peux avoir des contacts mais sous certaines conditions"!

Pour le mordillement, le "Aïe" n'a aucune incidence sur la mienne et le "Non" est légèrement un peu plus efficace. Alors on l'utilise avec la réorientation vers un objet autorisé au mordillement ou on se retire et ignore quelques instants.

Peu importe les consignes choisies, il faut être constant et surtout que tout le monde doit suivre les mêmes consignes. Pas une fois ça va, et une fois ça va pas. La cohérence est de mise.
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Message  chloé83 Mar 11 Nov 2014, 21:02

juste quelques questions pour comprendre : pourquoi avoir choisi un beauceron, quels sont vos projets pour ce chien...comment l'avez vous choisi ?
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Message  TOUTOUNETTE Mer 12 Nov 2014, 11:08

Manouche a écrit:..difficile de dire/savoir sans connaître tout le contexte dans lequel il évolue. Les moindres détails peuvent être importants.

A-t-il assez d'occupations physique et mentale pour l'amener à se calmer au bout du compte?  Est-il rassuré dans sa nouvelle famille. Un chien inquiet/anxieux peut être plus turbulent.

Lui apprendre à ne pas sauter sur nous, si nous sommes debout, faire le moins de manifestation possible, se retourner, l'ignorer, etc.  Plus il y aura des interactions (repousser, parler, caresser), c'est un renforcement au comportement et qu'il peut prendre même comme un jeu.

L'esquiver, lui présenter un jouet, le ré-aiguiller sur quelque chose d'autoriser sont quelques avenues mais encore là, faut voir....

La mienne aussi saute et mordille en ce moment.  C'est un travail constant de ré-aiguillage sur des choses positives.  S'il aime particulièrement le contact de très près. C'est à vous de l'inviter à venir lorsque VOUS vous le décidez au moment que VOUS le voulez et non lui a initier ce contact. Ça fait une différence dans la tête du chien. Il doit apprendre :" Oui, tu peux avoir des contacts mais sous certaines conditions"!

Pour le mordillement, le "Aïe" n'a aucune incidence sur la mienne et le "Non" est légèrement un peu plus efficace. Alors on l'utilise avec la réorientation vers un objet autorisé au mordillement ou on se retire et ignore quelques instants.

Peu importe les consignes choisies, il faut être constant et surtout que tout le monde doit suivre les mêmes consignes. Pas une fois ça va, et une fois ça va pas. La cohérence est de mise.

Ma chienne âgée de 14 mois est très affectueuse avec moi, apparemment elle est " fusionnelle".
Une amie m'a dit que le fait que son Ex maitre soit parti de la maison, cela l'aurait désorienté.
Peut être bien. Il avait une certaine autorité et la dominait plus que moi. Comme elle est à l'âge de l'adolescence, je crains qu'elle garde de mauvaises habitudes. Je joue avec elle, souvent, je la sors régulièrement, je la laisse libre sans laisse si je me trouve seule avec elle, sinon, dès qu'elle voit du Monde c'est fini, je ne la maitrise plus. Les friandises en abuser ou pas??? je ne sais plus quoi faire avec elle, elle est devenue méfiante je crois; serait-ce que le fait que le matin quand je pars travailler et qu'elle reste seule la journée elle m'en veuille?
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Message  noraftn Mer 12 Nov 2014, 11:52

chloé83 a écrit:juste quelques questions pour comprendre : pourquoi avoir choisi un beauceron, quels sont vos projets pour ce chien...comment l'avez vous choisi ?

En fait on voulait un chien de garde. On nous a propose un beauceron, on s'est dit pourquoi pas. On avait lu que c'etait une race facile à eduquer, qui etait sociable....
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Message  noraftn Mer 12 Nov 2014, 12:02

Manouche a écrit:..difficile de dire/savoir sans connaître tout le contexte dans lequel il évolue. Les moindres détails peuvent être importants.

A-t-il assez d'occupations physique et mentale pour l'amener à se calmer au bout du compte?  Est-il rassuré dans sa nouvelle famille. Un chien inquiet/anxieux peut être plus turbulent.

Lui apprendre à ne pas sauter sur nous, si nous sommes debout, faire le moins de manifestation possible, se retourner, l'ignorer, etc.  Plus il y aura des interactions (repousser, parler, caresser), c'est un renforcement au comportement et qu'il peut prendre même comme un jeu.

L'esquiver, lui présenter un jouet, le ré-aiguiller sur quelque chose d'autoriser sont quelques avenues mais encore là, faut voir....

La mienne aussi saute et mordille en ce moment.  C'est un travail constant de ré-aiguillage sur des choses positives.  S'il aime particulièrement le contact de très près. C'est à vous de l'inviter à venir lorsque VOUS vous le décidez au moment que VOUS le voulez et non lui a initier ce contact. Ça fait une différence dans la tête du chien. Il doit apprendre :" Oui, tu peux avoir des contacts mais sous certaines conditions"!

Pour le mordillement, le "Aïe" n'a aucune incidence sur la mienne et le "Non" est légèrement un peu plus efficace. Alors on l'utilise avec la réorientation vers un objet autorisé au mordillement ou on se retire et ignore quelques instants.

Peu importe les consignes choisies, il faut être constant et surtout que tout le monde doit suivre les mêmes consignes. Pas une fois ça va, et une fois ça va pas. La cohérence est de mise.

je vais essayer d'appliquer tes conseils.
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Message  Invité Mer 12 Nov 2014, 12:09

Ce n'est jamais réellement facile d'éduquer un chiot, surtout si c'est le premier, j'ai grandi avec pas mal de chiens, de gros caractère, des sensible, j'en suis à mon 3ème chien à moi, bah c'est plus facile plus naturel, pour le premier j'ai fait beaucoup d'erreur, maintenant j'en fait mais plus les même et moins !

Déjà je conseillerais, soit un club, soit un éducateur, pour un premier chien c'est pas mal, faut bien choisir, tous ne sont pas bien, que se soit les clubs ou éducateur, faut pas hésiter de voir plusieurs personnes, que vous soyez bien avec, ça aidera à comprendre le chiot, il vous montrera en live les geste, aura une vision en direct ce qui est plus facile que par écran interposer !

Ensuite, essayer de pas crier (je sais c'est très duuuuur, pour moi aussi, j'essaie de prendre plusieurs respirations profonde, de me calmer et ensuite je cause, mais ça m'arrive de craquer et de crier aussi Wink )
Plus on parle fort à un chien moins il écoute, parfois je chuchote et dans ces moment il est plus à l'écoute que quand je parle fort !

Si le chien s'existe, plus vous allais y causer, le bousculer, le repousser plus il va prendre cela pour du jeux, il faut rester calme et l'isoler, moi j'avais un vari au début, à chaque fois qu'il dépassait les limites hop, un petit coup dedans soit avec un os, ou un kong fourrer de kiri, une fois calme je le reprenais vers moi, s'il remontait, rebelote à l'isolement à force il a compris que le jeux oui, mais pas y aller trop fort, qu'il y a des limites, si il les dépasse, il a le contraire de ce qu'il veut et est isoler !

Ensuite, le beauceron est un chien du groupe des bergers, de travail, apprenez lui quelque trucs, déjà le rappel, assis, terre, pas bouger, puis des trucs rigolos, comme tourne, roule ... ça peut vous aidez à développer une meilleure relation Wink

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Message  noraftn Mer 12 Nov 2014, 12:26

on doitl'inscrire, mais il faut attendre le rappel du vaccin. Ca nous menera donc à fin nov voir debut decembre
En fait je pense que mon mari avec sa voix grave à plus de "poids" par rapport à moi.

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Message  Miss.Irka Mer 12 Nov 2014, 15:00

La voix grave, pas forcément. J'ai pas une voix qui porte, une voix de fille quoi ^^ mon père à une grosse voix, et pourtant... Elle l'écoute que quand je suis pas la Very Happy

Le plus important c'est de moduler le ton de sa voix : plus aigu quand il fait bien, plus grave pour une bêtise, ton neutre pour lui parler. La mono d'école du chiot m'a beaucoup fait travailler sur ma voix justement, maintenant elle sait que quand je prends une voix grave un peu rocailleuse, ça va barder pour son popotin si elle se dépêche pas de faire ce que je lui ai demandé. Mais je crie jamais.

Ici aussi punition = isolement ou menace d'isolement ça suffit maintenant qu'elle a vu que c'était pas drôle ^^
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Message  Positive Mer 12 Nov 2014, 17:19

J'ajouterai quand même qu'il n'est pas toujours utile de se torturer l'esprit pour savoir qui le chien "préfère" et pourquoi. Les chiens sont comme nous en terme émotionnel, il y a des gens avec qui nous avons naturellement plus de feeling que d'autres, les chiens aussi et sans qu'il y ait nécessairement d'erreur commise par l'humain. Wink

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Message  Manouche Mer 12 Nov 2014, 17:32

...le titre diffère du contenu.....je trouve.

J'avais davantage saisie qu'il y avait une préoccupation à savoir comment améliorer l'écoute de notre chien envers soi lorsqu'il semble être plus en union avec quelqu'un autre.
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Message  GinFizz Mer 12 Nov 2014, 18:38

Miss.Irka a écrit:Le plus important c'est de moduler le ton de sa voix : plus aigu quand il fait bien, plus grave pour une bêtise, ton neutre pour lui parler. La mono d'école du chiot m'a beaucoup fait travailler sur ma voix justement, maintenant elle sait que quand je prends une voix grave un peu rocailleuse, ça va barder pour son popotin si elle se dépêche pas de faire ce que je lui ai demandé. Mais je crie jamais.

Oui c'est un peu comme le langage canin qui va du jappement joyeux au grognement sourd... je ne savais pas que c'était enseigné en club, perso c'est ce que j'ai toujours fait sans y penser.

Sinon les préférences d'un chien... j'ai l'impression qu'en général, ils tendent à être plus affectionnés ou en tout cas plus obéissants au "chef de famille", qui n’est pas forcément le mari d’ailleurs. Mais après il y a aussi un feeling qui peut être accentué par le fait de plus s’en occuper, de le bichonner, de s’en montrer responsable...  J’ai 2 enfants et 2 chiens qui leurs sont respectivement “attribués” depuis leur sortie du chenil (chacun s’occupe plus particulièrement du “sien”), et bien les binômes fonctionnent et chaque chien va naturellement vers son “petit maître”, même si je reste leur maître principal.

Donc pour répondre à la question initiale : oui, un chien peut avoir plusieurs maîtres ;-)


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Message  noraftn Mer 12 Nov 2014, 18:43

Oui manouche, c'est bien ça, mais je suis tellement preocupée en ce moment que je n'arrive plus à m'exprimer correctement, c'est un peu fouillis. J'ai le sentiment de mal faire avec jango. ça me preoccupe enormement, j'ai l'impression de ne faire que crier pour me faire comprendre,et à ramasser crotte et pipi en longeur de temps...ça me stresse....je ne vois que des problemes, alors que mon pauvre jango doit faire tout son mieux, je sais que c'est un bebe. J'ai vraiment hate de demarrer le club. je me sens perdue parfois.
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Message  noraftn Mer 12 Nov 2014, 18:47

Pour etre un peu plus precise dans ma question : je cherche une solution pour me faire comprendre par jango, car j'ai l'impression qu'il n'entend que mon mari. Il ne le voit que le soir, dc a droit à toute son affection, alors que moi je suis avec lui toute la journée, et j'ai l'impression qu'il m'a sur son dos pcq je n'arrive pas à me faire comprendre, ni aimé par mon jango....je suis à la fois triste et perturbée par cette situation. Parfois je l'appelle, il me regarde et ne vient pas...
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Message  GinFizz Mer 12 Nov 2014, 18:58

Essaie de créer de la complicité avec lui... pour les appels, munies-toi de friandises, tu peux même lui apprendre : bisou = bonbon, au bout d'un moment il arrivera joyeux au 1er appel et te fera le bisou... oui c'est un peu "acheter" son amour mais c'est comme ça (ou à travers d'autres mécanismes) que le chien fonctionne, faut pas le prendre sur un plan personnel ;-)
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