Brighton se rebiffe.

Ca me dépasse aussi, vouloir soumettre à tout pris... pour prouver quoi ? Qu'on est le chef ?
C'est dans la vie de tout les jours et par la cohérence dans l'éducation que l'on assoit son autorité.
Le premier qui tente de mettre l'un de mes chiens sur le dos, bé... il prend mon poing dans la g*****. Aucun intérêt, c'est débile.
On éduque nos chiens à nous respecter, mais ça marche dans les deux sens.

D'ailleurs, en parlant de soumission, il ya quand mêmede nombreuses analyses et recherches qui remettent largement en cause la notion dominant/dominé au sens traditionnel et font appel à la notion de leader/référent.

the shiba ninja a écrit:juste une petite intervention rapide :

1- Pour Allan : tu devrais appliquer pendant quelques temps la méthode NILIF. Cela peut permettre de redonner un role de leader/référent aux maîtres.

2- En ce qui concerne de mettre sur le dos et d'immobiliser un chien : il semble que jamais un chien ne met un autre chien sur le dos.
Seul le chien qui souhaite appaiser un "dominant" se met volontairement sur le dos.

La méthode NILIF? Kézako?

Tiens Allan :

http://www.dogstory.net/nilif.htm

Merci Gaëlle, j'etais sur le même site a l'instant.

En ce qui concerne NILIF, bien sur, tu n'es pas obligé de l'appliquer en permanence, maissur des périodes plus ou moins longues cela permet de "ré éduquer " le chien en lui faisant comprendre que tu restes le référent (ou dominant ... c'est au choix )

Merci a tous pour vos conseils! Je vais essayer d'appliquer (et de faire appliquer) la methode que je pense la plus adaptée a la situation. Le probleme avec Brighton, c'est que je me sens, a certains moments, en pur rivalité avec lui. Enfin bref, je vous tiens au courant!

ROSE29 a écrit:ok d'accord, il faut en fait pour bien faire mettre ta main sur son cou sans appuyer et il ne faut pas qu'il te touche, il va essayer de chopper ton bras avec ses pattes ou tes jambes, il ne doit pas te toucher sinon il concidère qu'il a gagné

essaye juste là pour voir sa réaction, mais tu arretes quand il a accepté, tu dois pouvoir te relever sans qu'il se remmette sur ses 4 pattes et après fais le quand il fait une bétise, par exemple ta mère peut faire ça quand il lui grogne dessus, pour le remettre à sa place dans la hiérarchie

ohhhhhhhhhhh la la ... je crois que je vais t'envoyer mon chien Rose !

édit ! je sature de ce genre de lecture ! vous allez leur foutre la paix à vos cabots ! avec vous, ils sont plus souvent sur le dos que les 4 pattes au sol ! c'est hallucinant quand même !

noris a écrit:

ROSE29 a écrit:ok d'accord, il faut en fait pour bien faire mettre ta main sur son cou sans appuyer et il ne faut pas qu'il te touche, il va essayer de chopper ton bras avec ses pattes ou tes jambes, il ne doit pas te toucher sinon il concidère qu'il a gagné

essaye juste là pour voir sa réaction, mais tu arretes quand il a accepté, tu dois pouvoir te relever sans qu'il se remmette sur ses 4 pattes et après fais le quand il fait une bétise, par exemple ta mère peut faire ça quand il lui grogne dessus, pour le remettre à sa place dans la hiérarchie

ohhhhhhhhhhh la la ... je crois que je vais t'envoyer mon chien Rose !

édit ! je sature de ce genre de lecture ! vous allez leur foutre la paix à vos cabots ! avec vous, ils sont plus souvent sur le dos que les 4 pattes au sol ! c'est hallucinant quand même !

Les miens aussi

Et vous faites comment quand votre chien a un soucis au ventre et qu'il ne se laisse pas faire?

c'est pas parce que je lui ai fait 2 fois ça que ça y est, de plus c'est le 1er truc qu'apprend la mère

bref, je vais pas épiloguer je vous laisse vous gausser à votre guise allez y que je rigole aussi

ROSE29 a écrit:Et vous faites comment quand votre chien a un soucis au ventre et qu'il ne se laisse pas faire?

c'est pas parce que je lui ai fait 2 fois ça que ça y est, de plus c'est le 1er truc qu'apprend la mère

bref, je vais pas épiloguer je vous laisse vous gausser à votre guise allez y que je rigole aussi

cela n'a rien à voir !

ce n'est pas parce que je ne met pas mon chien sur le dos tous les 2 jours pour exprimer auprès de lui ma "supériorité", que je ne peux pas lui regarder le ventre s'il est blessé !

PS : je ne suis pas sa mère moi, à mon chien !

ROSE29 a écrit:Et vous faites comment quand votre chien a un soucis au ventre et qu'il ne se laisse pas faire?

c'est pas parce que je lui ai fait 2 fois ça que ça y est, de plus c'est le 1er truc qu'apprend la mère

bref, je vais pas épiloguer je vous laisse vous gausser à votre guise allez y que je rigole aussi

C juste pas des façons de faire et mes chiens se laissent manipuler sans soucis
Je ne rigole pas de toi Rose

ROSE29 a écrit:Et vous faites comment quand votre chien a un soucis au ventre et qu'il ne se laisse pas faire?

c'est pas parce que je lui ai fait 2 fois ça que ça y est, de plus c'est le 1er truc qu'apprend la mère

bref, je vais pas épiloguer je vous laisse vous gausser à votre guise allez y que je rigole aussi

Mes chiens se mettent très facilement sur le dos dès que je leur demande, c'est une chose que je fais très régulièrement pour le toilettage indispensable en utilisant les carresses et le jeu, mais nulle contrainte de ma part!

guil a écrit:

ROSE29 a écrit:Et vous faites comment quand votre chien a un soucis au ventre et qu'il ne se laisse pas faire?

c'est pas parce que je lui ai fait 2 fois ça que ça y est, de plus c'est le 1er truc qu'apprend la mère

bref, je vais pas épiloguer je vous laisse vous gausser à votre guise allez y que je rigole aussi

C juste pas des façons de faire et mes chiens se laissent manipuler sans soucis
Je ne rigole pas de toi Rose

oui moi non plus Rose ! rien contre toi !
juste trop souvent de lecture de ce type à mon gout

sancho chica et maya se mette sur le dos sur demande, ça fait partie de nos moments calins et jeu donc en cas de soin a donné, je donne le meme "ordre".

ce que je veux dire c'est que c'est plus naturel pour lui que prendre par la peau du cou et secouer (à jamais faire) ou des trucs comme ça, le but n'est pas de mettre le chien plus bas que terre mais le calmer et se faire comprendre.
On n'a pas tous les memes chiens je ne ferais jamais ça à Baya par exemple

enfin bon, j'ai compris je me tais et je laisse ce genre de posts aux "pros"

Mais non Rose, c'est intéressant, après si ça marche pour Dillon, tant mieux, moi je ne suis pas pour, on peut débattre d'une méthode sans que ça vire au pugilat et sans forcement tenter de faire changer l'avis de l'autre!

Baya se met aussi sur le dos sur demande ce qui n'est pas évident pour elle et je comprend tout à fait je lui demande surtout pour la traque aux tiques
Dillon lui il mord les pantalons pour attirer l'attention des trucs comme ça bref il fait le kéké, et Brighton m'a fait penser à ça

maintenant, chacun ses méthodes et je te souhaite Allan que l'ordre soit rétabli chez toi

ce n'est pas mon but de faire changer d'avis, mais à vous écouter, on dirait que je le martyrise et que je le pourri alors que je m'éfforce de faire au mieux pour tout le monde avec mes maigres moyens

ROSE29 a écrit:Baya se met aussi sur le dos sur demande ce qui n'est pas évident pour elle et je comprend tout à fait je lui demande surtout pour la traque aux tiques
Dillon lui il mord les pantalons pour attirer l'attention des trucs comme ça bref il fait le kéké, et Brighton m'a fait penser à ça

maintenant, chacun ses méthodes et je te souhaite Allan que l'ordre soit rétabli chez toi

fais le assoir, et une fois assis et calme, fais lui de grosses caresses, cela t'évitera une partie de catch, et beaucoup d'incompréhension de la part de ton Dillon

ROSE29 a écrit:ce n'est pas mon but de faire changer d'avis, mais à vous écouter, on dirait que je le martyrise et que je le pourri alors que je m'éfforce de faire au mieux pour tout le monde avec mes maigres moyens

Rose t'inquiétes pas, on te "connait" suffisamment maintenant pour savoir qu'en aucun cas tu ne ferai du mal à ton chien.

Personne ne t'a montré d'autres méthodes, tout simplement.

On sait que tu fais tout ce qu'il faut

merci je suis désolée mais ça m'a contrarié
le problème est réglé et le connaissant ça marchera pas

ROSE29 a écrit:ce n'est pas mon but de faire changer d'avis, mais à vous écouter, on dirait que je le martyrise et que je le pourri alors que je m'éfforce de faire au mieux pour tout le monde avec mes maigres moyens

Je ne pense pas que qui que ce soit ici pense une seule seconde que tu martyrises ton chien et on sait tous très bien que tu es consciencieuse avec tes chiens.
cependant cette "vieille" méthode, ça fait un bail qu'on colle les chiens sur le dos, à démontré sa totale inutilité dans la plupart des situations et instaure quasi un rapport de force même si il n'y en avait pas avant.
Après peut-être que pour ton chien, le conseil a été judicieux et que ton éducateur te l'a donné car connaissant parfaitement ta personnalité et le caractère de ton chien.

Mais ce n'est pas un conseil à donner sur un forum car adapté dans des situations précises et avec un gabarit de chien particulier (petit)

Désolé de t'avoir contrarié.Mais le secouer par la peau ou le plaquer au sol,pour moi se ne sont pas des méthodes