Saillies chiens muselés ?

bonjour !
je lisais sur le net que des éleveurs avaient pour habitude de museler les chiens pour les saillies. Sur le coup ca m'a surprise ! il y a des éleveurs sur le fofo qui le pratiquent ? si oui pourquoi ? quel est votre avis sur la question ? (dans la joie et la bonne humeur bien sur xD)

ça se fait beaucoup chez les malinois de travail , c est du rodeo avec parfois 3 personnes pour tenir la chienne
perso et peut etre parce que je suis une femme , j assimile ça à un viol et vu les risques que ça comporte pour le male et la femelle alors que l insemination est si simple et sans traumatisme

J'ai déjà exigé le muselage d'une femelle qui venait pour mon mâle spitz loup. Donc forcément ça ne me choque pas. Elle était bien trop agressive avec mon mâle.

tu n as pas proposé l IA ????
aucun de mes males ne sailliera une femelle muselée et inversemment

Si j'ai proposé l'IA, mais la proprio n'était pas dispo aux heures d'ouverture du véto et de toute façon c'était la première saillie de la chienne donc pas d'IA possible légalement.

ce qui est completement debile d ailleurs
pour un male je veux bien que pour sa premiere fois il saillisse , pour une femelle c est vraiment du n importe quoi
heureusement que personne ne verifie pour les IA

Je connais un éleveur (de malinois de travail) qui le fait par chez moi !
Il musèle la femelle, bref c'est une pratique qui me débecte

l'éleveuse chez qui j'ai pris mes Dobs le faisait et m'avait conseillé de le faire mais je ne l'ai jamais fait ... ma première femelle qui était agressive avec la plupart des mâles sauf celui de la maison a été inséminée à chaque fois du coup ... et même pour sa première portée (le CERREC m'a jamais demandé si c'était la première portée ou pas)

Perso ca me choque, car ca signifie que les gens font reproduire une chienne non sociables meme avec les males et meme pendant ses chaleurs, comment espèrent-ils qu'elle enseigne correctement les codes a ses chiots si elle meme ne les a pas!
Ou bien, ils ne s'inquiètent pas qu'elle transmettent ce caractere là!
C'est ca aussi pour moi la selection, l'equilibre!

ces chiennes ne sont pas forcement desequilibrées , certaines choisissent leur male et refusent les autres
rien d illogique mais un excellent caractere

zangra a écrit:ces chiennes ne sont pas forcement desequilibrées , certaines choisissent leur male et refusent les autres
rien d illogique mais un excellent caractere

Et inversement , certain mâles refusent certaines femelles ......

jamais vu ça sauf si la femelle n est pas prete

Perso je l'ai vu il y a longtemps ........ avec un champion beauté et travail, du coup ce fut le "bâtard" du coin qui fit la saillie (chien LOF mais sans qualités plus que cela) certes c'était ya longtemps, mais le Papa officiel était le champion à l'époque où les test ADN n'existaient pas

un male peut manquer de libido mais je n en ai jamais vu choisir leur femelle alors que certaines te boufferait tout cru un male etranger et reste "amoureuse" d un autre

moi aussi ça me mets un peu mal à l'aise quand même je me demandais s'il y avait une raison particulière à cela mais c'est vrai qu'avec l'insémination artificielle maintenant on pourrait éviter ça :/
et si la femelle cartonnes le mâle et/ou inversement l'éleveur devrait se poser des questions quand même :/

-Claire- a écrit:moi aussi ça me mets un peu mal à l'aise quand même je me demandais s'il y avait une raison particulière à cela mais c'est vrai qu'avec l'insémination artificielle maintenant on pourrait éviter ça :/
et si la femelle cartonnes le mâle et/ou inversement l'éleveur devrait se poser des questions quand même :/

Complètement d'accord...

Je l'ai vu faire une fois...
La chienne était entravée et muselée...

Finalement, à l'époque, le taux de progestérone ne se mesurait pas...
Et il s'est avéré beaucoup plus tard que finalement, la chienne ovulait trèèès tard et c'était une des raisons de son agressivité...
Du coup, elle restait vide 1X /2 voir 3...

zangra a écrit:un male peut manquer de libido mais je n en ai jamais vu choisir leur femelle alors que certaines te boufferait tout cru un male etranger et reste "amoureuse" d un autre

Possible , j'étais encore très jeune, je me souviens que nous étions allé chez le véto dans l’Ain pour une insémination , rien NADA ...... Pourtant il avait déjà saillit d'après le proprio, c'est la première question qu'avait posé l'éleveur à l'époque ......

Perso à l'époque je croyais qu'un male montait toutes les femelles en chaleurs ........ L'éleveur de la chienne , un vieil éleveur dans tous les sens du terme , m'avait répondu que NON, que parfois cela arrivait ... bref, je n'invente pas je raconte ce que j'ai vu et vécu , et ce que l'on m'a dit à l'époque .....

-Claire- a écrit:moi aussi ça me mets un peu mal à l'aise quand même je me demandais s'il y avait une raison particulière à cela mais c'est vrai qu'avec l'insémination artificielle maintenant on pourrait éviter ça :/
et si la femelle cartonnes le mâle et/ou inversement l'éleveur devrait se poser des questions quand même :/

Le "cout" de l’insémination rebute souvent les éleveurs qui ne savent pas le faire eux même (sisisisi cela existe, preuve en est ......mon éleveur d'Akita qui lui ne savait même pas que cela existait

Logiquement on ne peut pas le faire nous même....

Bah moi ça ne me rebute pas... Une chienne qui fait sa crétine juste parce qu'elle refuse qu'un mâle lui grimpe dessus, faut pas pousser non plus... Puis c'est un chien, pas conscience de l'intimité, du sentiment amoureux.... Bref, aucun problème de conscience de mon coté. J'aime juste pas parce que mon mâle n'est pas rassuré.
Quand à l'histoire du caractère, ça n'empêche pas ces chiennes d'êtres de parfaites chiennes en dehors de la monte.

Safrana a écrit:Perso ca me choque, car ca signifie que les gens font reproduire une chienne non sociables meme avec les males et meme pendant ses chaleurs, comment espèrent-ils qu'elle enseigne correctement les codes a ses chiots si elle meme ne les a pas!
Ou bien, ils ne s'inquiètent pas qu'elle transmettent ce caractere là!
C'est ca aussi pour moi la selection, l'equilibre!

Pas d'accord du tout. Ce n'est pas parceque le mâle ou la femelle à un caractère fort (trop protecteur etc) que les chiots auront tous le même caractère, chaque chiot aura une génétique différente dont le caractère. Je peux comprendre cette pratique mais dans une certaine limite.

fab a écrit:Logiquement on ne peut pas le faire nous même....

Bah moi ça ne me rebute pas... Une chienne qui fait sa crétine juste parce qu'elle refuse qu'un mâle lui grimpe dessus, faut pas pousser non plus... Puis c'est un chien, pas conscience de l'intimité, du sentiment amoureux.... Bref, aucun problème de conscience de mon coté. J'aime juste pas parce que mon mâle n'est pas rassuré.
Quand à l'histoire du caractère, ça n'empêche pas ces chiennes d'êtres de parfaites chiennes en dehors de la monte.

Rohhhhhhh t'es comme ça toi ???

Tsss c'est déjà assez difficile de trouver un mâle, on va pas en plus faire avec les volontés de mademoiselle hein....

fab a écrit:Tsss c'est déjà assez difficile de trouver un mâle, on va pas en plus faire avec les volontés de mademoiselle hein....

Mais c'est viol madame

Safrana a écrit:Perso ca me choque, car ca signifie que les gens font reproduire une chienne non sociables meme avec les males et meme pendant ses chaleurs, comment espèrent-ils qu'elle enseigne correctement les codes a ses chiots si elle meme ne les a pas!
Ou bien, ils ne s'inquiètent pas qu'elle transmettent ce caractere là!
C'est ca aussi pour moi la selection, l'equilibre!

C'est vrai que ça donne matière à réflexion...
Je suis assez d'accord avec ça...