besoin d aide cane corso

Bonjour a tous et toutes

Je vous lis en sous marin ( c est pas bien je sais !! mais pas suffisamment de temps jusqu a maintenant pour m inscrire etc )depuis un moment et je prends maintenant la décision de vous expliquez pour l instant un de mes problèmes qui me mine ....
alors voila c est au sujet de ice , cane corso de 6 mois récupéré chez des gens a l age de 6 semaines dans un état lamentable maigre 4 kg infesté de puces , tiques ...
j habite en centre ville a coté d  un très grand jardin avec un caniparc ou j ai toujours emmené ma première chienne donc ice était parti pour suivre la meme socialisation que sa copine  mais n étant pas vacciné je ne le laissé pas en contact avec les autres chiens !
ce jour là , seule avec mon mari  avec nos deux chiens dans le caniparc arrive une 1ere personne ,je me rapproche de mes chiens ( surout le petit ) mais tout va bien , puis alors que nous etions sur le point de partir , mon mari voit arrivé deux chiens ( husky )  ,
par reflexe ou par crainte mon mari prends notre chiot ice dans ses bras et se dirige vers le portillon  et là un des 2 husky saute sur mon mari pour mordre notre ice a la gueule , le chiot hurle je me precipite le husky saute a nouveau sur mon mari qui se tourne pour faire rempart entre le husky et notre petit ice
mais le husky mord le dos de mon mari a 2 reprises !
nous quittons les lieux avec notre petit chiot tremblant de peur ! voici la premiére mésaventure de ice alors qu il avait 6 semaines !
ensuite par deux fois notre chiot s'est a nouveau fait  mordre par un autre chien qui au début paraissait  amical .
aujourd'hui notre ice a 6 mois , il pése pas loin de 40 kg mais a chacune de ses sorties je vis l'enfer : il aboie de maniére agressive sur les autres chiens et sur les gens qui passent trop prés de nous , il est effrayé par les gens que je croise dans les couloirs de l'immeuble ou dans l'ascenseur que je ne peux prendre que seule !
tout lui fait peur , il refuse de marcher , reste prostré assis sur le sol avec son regard triste alors qu'il semble heureux a la maison !
j'ai deja consulté de nombreux comportementaliste , educateurs et veterinaire , chacuns d'entre eux m'a donné sa solution , aucune n'a fonctionné ; il n 'évolue pas !il régresse meme !
parmi les solutions , il y avait :  collier semi etrangleur , frinadise( education positive ) , fleur de bach , prozac , euthanasie et j 'en passe !!!
donc depuis ces incidents , par 2 fois , je n'ai pu le retenir , la laisse m'a laché des mains ( j ai subi une operation il y a peu ) et il est parti sur un chien et sur un passant sans rien faire que leur aboyer dessus mais j'ai eu trés peur et depuis je laisse mon mari le sortir .
lors de ses sorties avec mon mari , ice s'arrete regarde autour de lui , s'asseoit , ne veut plu avancer , quand il croise des gens ou des des chiens mon mari lui dis" non " et parfois il n'aboie pas ! seul point positif il accepte de se promener avec le chien d'une voisine sans aboyer ni sur l'un ni sur l'autre mais c'est la seule exception !
ma crainte est de savoir que quand les hormones de ice seront a effervescence il devienne agressif et soit totalement incontrolable !! vu que sur le nombre impressionnant d éducateurs / comportementaliste que j ai vu un me dit il est agressif , l autre me dit qu il n y a aucune agressivité ...qui croire ?
le problème es que je suis perdue je ne sais plus quoi faire ! comment agir ? j ai l impression d avoir tout essayé ....mais en vain
nous sommes allé au club canin ou l on m'a fait me mettre dans un coin car il semblait agressif pour les autres chiens d'aprés un éduc et d'aprés  l autre non bref ...ensuite une comportementaliste m'a dit de ne surtout pas l emmener a l ecole des chiots car le confronté d un coup a sa peur ( les autre chiens )était a éviter ...ok donc en attendant après avoir vu un nombre considérable de pro canin j en suis réduite a sortir qu un seul de mes 2 chiens n ayant ni confiance en moi ni en mon gros nounours dehors ...
merci d avoir lu mon pavé j ai vraiment essayé de faire court , d aller a l essentiel donc si vous avez des questions pour mieux comprendre certaines choses j y répondrais mais si vous avez ne serait ce qu une petite solution ce sera avec grand plaisir .
devenu craintif maladif pourra t il le surmonter ?
merci a vous .

salut natty premièrement désolée pour tous se qui ses passer avec ton chien et tout se que tu a fait pour essayer d’arranger le problème montre que tu est une bonne maîtresse

je n'ai pour ma part malheureusement pas l’expérience pour se problème je ne peut donc t’offrir que mon soutien

ton chien a t'il été castrer ? si non as tu l'intention de le faire ?

Pour les hormones, surveille bien à partir de 8 mois (en moyenne, c'est le début du "rush" hormonal) : si ça impacte son comportement, l'implant ou la castration seront toujours possibles. De toute façon, je doute que vous envisagiez la reproduction de ce chien.

Après, ton chien a eu un sevrage bien trop précoce et un début de vie épouvantable qui a peut-être entraîné quelque chose comme un syndrome privation sensorielle. Mais je suppose que les comportementaliste t'ont déjà parlé de cela.

Je pense que la médication peut-être une aide, doublée d'une rééducation comportementale (en positif, ça c'est une évidence !). Mais ton chien ne pourra peut-être pas évoluer jusqu'à un comportement "normal"...

(et à ta place, j'irais consulter au près d'un "grand" comportementaliste, je pense notamment à T. Bedossa).

Je ne sais pas ou tu habite mais il serait judicieux de sortir ton chien dans des endroits peu fréquentés en un 1er temps et si possible avec un ou des chiens très équilibrés qui lui montrerais qu'il n'y a pas de danger .
Tu peut donner tout le prosac que tu veut, si il n'y a pas de rééducation comportementale sur de la longue durée il ne ce passera rien ...
Ton chiot à vécu un gros traumatisme et à plusieurs reprise. Il a du développer une phobie des congénères sans parler d'un manque de socialisation .. Tu cumule donc 2 gros soucis .
Et ça risque de développer à la longue de l'agressivité par peur ..

En fonction de ta région on pourra peut être te diriger vers un comportementaliste avec de vrai qualités .. Je le ferais caster au plus vite pour qu'il n'y ai pas en plus des comportements déviant sexuel en plus du reste ...

Sur le forum on pourra te soutenir ou te donner des pistes mais difficilement faire plus ..

bonjour et merci de m avoir lu

non mon gros bb n a pas été castré je souhaite le faire mais aucun véto ne ma dit la mème chose quand a l utilité de le faire sur ice étant donné ses problèmes comportementaux  donc :
vu qu il es peureux maladif sa peut le rendre encore plus craintif et donc dangereux ....
sa pourra empiré son comportement ?
sa ne sert a rien mieux vaut lui donner du prozac , zylken a vie que le castrer etc ...voila que des réponses de véto qui ne m aident pas ...

non il es hors de question pour moi qu il reproduise j ai juste reccueilli ces 2 poilus pour essayer de leur offrir une belle vie qu il mérite mais bon la j ai échoué ...

oui il n a pas eu du tout un début de vie facile il a de plus été très malade peu de temps après que nous l ayons eu diarrhées incéssante le véto na pas su me dire pourquoi il c est vider pendant environ 1 semaine bref après plusieurs traitements , piqures il s en ai remit ouf

disons que je suis vraiment perdu et découragé car j ai vraiment essayé voyant son comportement anormal de demander de l aide auprès de "spécialiste" mais aujourd hui je reste seul avec mon quotidien ...

je vient de voir ta réponse barratt73 merci
je vis dans un immeuble en centre ville avec un enorme jardin a coté et les seuls vrai moment ou il y a beaucoup de monde c est le week end donc toute la semaine on croise des gens oui mais franchement très peu de plus j ai choisis de garder mon travail (très chiant coupé 4 fois/jour ) pour ne pas laisser mes chiens seuls longtemps et pouvoir les sortir très souvent tranquillement et pouvoir le socialiser a fond ...
alors j ai cru sur les dires des proprios des chiens qui ont attaqué ice qu ils étaient super équilibré si j avais su je me serais méfier car aujourd hui tout le monde souffre de la situation ...
je sais bien qu un forum ne fera pas des miracles mais je crois sincèrement avoir besoin d en parler avec des passionnés et des connaisseurs et qui sait peut etre quelqu un qui a vécu un cas similaires et qu a ce jour tout va bien ?
je garde espoir meme si le chemin sera long
encore merci a vous


je connais bien T.Bedossa parce que je l ai lu vu par internet mais je suis de toulouse !!

merci a vous

Castrer un chien n'arrange en rien des problèmes comportementaux, cela ne l'est aggrave pas non plus, en fait castrer un chien pour des problèmes comportementaux est totalement inutile

voir un professionnel du chien, un bon est la solution à tes problèmes, je pense, et ensuite et pendant, ce sera à toi de jouer pour mettre les conseils en pratique .. et c'est souvent un long et usant travail, j'en sais quelque chose
Pour info, mon chien est castré (pour éviter des saillies accidentelles et des clashs entre mâles dus aux femelles en chaleur), niveau socialisation cela n'a rien changé du tout : toujours partant pour la bagarre, faut pas trop le chercher

bonjour et merci

oui j aimerais effectivement voir un professionnel mais un vrai car mise a part me demander de l argent avant meme d avoir vu mon nounours j en suis au point mort a ce jour ....
ce ne sont pas mes 1er chien mais la j avoue etre dépassé complètement et je ne m en sors pas j ai honte ...j essaye vraiment de tout faire mais seul je craint n arriver a rien enfin je ne sait plus ...
je suis dépité perdu de voir la situation ...
je vous remercie pour votre aide

oui c est pour moi bien un syndrome de privation sensorielle mais je suis passer pour une idiote lorsque j en ai parler a un des comportementaliste et un veto , j ai eu je pense le malheur de diagnostiquer le problème avant qu on me le dise ...
je demandais simplement comment agir pour justement ne pas renforcer ces craintes , stress etc ....comment l aider
bref très compliqué

je me suis permise de remonter un topic plus cibler car je crois que ça n est pas si courant que ça mon problème et tant mieux car c est l enfer ....
merci a ceux qui m ont aider

Si ça te tente et que tu n'a pas peur de la route, vient te promener avec nous ...

Je laisserais mon garçon à la maison, et je lui présenterais des filles bien dans leurs pattes ...

oui biensur ce serait avec plaisir mais lorsque tu dit que j ai pas peur de la route , c est a dire moi je suis sur toulouse et toi ?

Je suis à Brive, donc à 1h30 de toi !!!

ah oui aiie !!
vu qu il stress vraiment pour tout une si longue route serait dur pour lui
j apprécie ta proposition merci

bonjour ou plutot bonsoir !

cela fait un moment que je n ai pas pu revenir et malheureusement la situation c est énormement dégradé ....je suis cette fois ci vraiment mais vraiment désespérée ...ice ne veut plus sortir de l immeuble fait ses besoins a la maison lorsque l on arrive avec d enorme difficulté en le trainant il sort pas plus loin que devant l immeuble et fait ses besoins en bas devant la porte ( ou dans le couloir devant la porte de l appart ou dans l ascenceur )....
j ai vu mon veto pour le vaccin de mon autre chienne hier et il me propose d essayé du zylken mais il n y croit pas du tout ...
j ai demandé de l aide auprès d une personne du refuge ou j ai adopté mon autre chienne qui connait un éducateur je lui ai expliqué le problème par mail mais cette personne ma l air occupé depuis le temps et je craint d après les dire de mon véto que ce soit un cas très lourd et ingérable en tout cas j avoue c est épuisant au quotidien ....
je ne sait plus quoi faire , je croit n avoir jamais été aussi seul je ne demande jamais d aide pour quoi que ce soit mais la pour une fois ou j en ressent le besoin il n y a personne car sincèrement je suis dépasser par la situation si vous connaissez un éducateur / comportementaliste sur toulouse qui serait succeptible de m aider pitié dite le moi , mon veto me dit qu il n y a pas 50 solutions premièrement : le donner ( oui euh je le l ai pas sauver pour m en séparer après ...je l aime ce patapouf ) de plus il faudrait lui trouvé des personnes habitant le desert vu qu une feuille qui vole par exemple lui fait peur ...
ensuite l euthanasier ....alors la euhhh comment dire c est un chiot !!!
c est un chien traumatiser ok mais bon sa doit bien se soigner non ? il es vrai qu il régresse de jour en jour malgré tout nos efforts il es heureux qu a la maison .
voila la situation me mine j en dort plus , mange lorsque je voit des papillons ...quoi faire serait il mieux ailleurs je ne sait plus , son cas es si grave et irrécupérable ?
voila c était juste pour donner des nouvelles et si vous avez des conseilles quoi que ce soit ce sera avec plaisir merci de m avoir lu .

Tu es désespérée et ne sais plus quoi faire, mais que fais-tu réellement? Il y a plus d'un mois 1/2, une personne qui connait très bien la race te proposait de la rencontrer....
Il faut saisir les mains tendues, qd on a un problème, parce que ça va pas se résoudre tout seul!

Tu as vu ton veto, qui parle de Zylken, rien n'a changé depuis décembre, tu en parlais déjà, en plus sans avoir essayé ce traitement non plus...
Bref, ton chien ira pas mieux tout seul, il faut que tu te bouges pour vous deux, j'ai l'impression (je me trompe peut-être aussi!) que tu es au même point qu'en décembre...

Un bon pro sur Toulouse ça doit se trouver qd même, c'est pas le désert...

oui effectivement je suis desespérée ...
ce que j ai fait depuis : j ai vu un comportementaliste par exemple qui m a pris 95€ pour 40 minutes et resultat euh ....aucun point mort
un éduc qui ma dit de faire avancer les choses aux "gourmandises " je le fait depuis un moment ça déja et sachant que des qu il passe la porte des qu on lui met son harnais (avant il avait un collier normal on a penser qu il se sentirais peut etre mieux entouré d un harnais plutot qu un collier autour du coup vu que des qu un truc lui fait peur il s étrangle bref ) des que l on passe la porte ça n est plus le meme chien il nous voit plus , nous entend plus , ne veut meme pas les friandises quels quels soit
etc...je pourrait faire un roman depuis décembre encore
oui effectivement on ma proposer une rencontre sur castre cela ma fait très plaisir seuleument comme je disait au véto comment je vais faire pour le vacciner par exemple , je souhaite ne pas avoir besoin d aller en urgence ché le veto car ice ne sort pas plus loin que devant la porte de mon immeuble ! vendredi le veto ma mème dit il faut le shouter avant lui donner du valium !!!!!! sa ne ma pas fait rire du tout ....
je n ai effectivement pas essayé ce traitement tout comme le prozac car j ai demander aussi d autres avis et sa peut ou non fonctionner a ce que l on ma dit on ma quand meme mise en garde sur le prozac qui peut le desinhiber voir le rendre agressif bref j ai fait homéopathie , fleur de bach ....
je ne suis pas au meme point quand décembre c est pire ...il ne veut plus sortir de la maison pourquoi sincèrement la je ne sait pas , je n arrive pas a savoir qu a t il pu se passer que je n ai pas vu pour que l on en arrive a se point la , meme avec mon autre chienne il ne veut pas avancer ....
voila je passe les détails des autres personnes que j ai vu car j avoue avoir été plus qu agacer lorsque je voit ou j en suit
bref je n en fait peut etre pas assez mais plus la c est moi qui vais finir sous prozac ...
oui effectivement toulouse c est pas le desert mais trouver quelqu un d honnete bah pas encore trouver ...
enfin cela doit etre de ma faute tout ça je ne sait plus

juste une dernière question après je pense qu il sera préférable que j arrete de polluer le forum

es t il possible qu un chiot/chien ne s habitue absolument jamais a la ville , aux bruits , aux gens ?? et pour etre heureux doive vivre exclusivement a la campagne

merci a vous

Inutile de t'auto-flageller, je n'ai jamais dit que c'était ta faute ou que tu polluais le forum, je t'ai juste dit mon ressenti en te lisant...

Tu as vu un comportementaliste qui t'a pris 95€ pour 40 mn, admettons...pour rien, zéro résultat, mais que t'a-t'il dit exactement? C'est pas en une fois que ça se réglera de tte façon!
Ça ne sert à rien de multiplier les comportementalistes/éducateurs, il faut s'engager avec quelqu'un sur du (très) long terme, qui aura un "plan" de travail, des étapes, personne a de baguette magique!

Qu'est-ce qui t'a été proposé exactement, à part "travailler à la gourmandise", si tu en as vu plein, tu dois qd même pouvoir développer un peu!

Pareil pour les médicaments, par ex le prozac, "ça peut ou non fonctionner", ben pour le savoir, faudrait essayer...
Tu es un peu dans le "p't'ête ben qu'oui, p't'ête ben qu'non" (t'es normande?^^), j'ai l'impression (et encore une fois c'est pas une critique contre toi), que tu es aussi "figée" que ton chien, il avance pas, mais toi non plus...

Il y a ici des gens qui ont des listes d'educateurs à te recommander (MFEC par ex) et qui pourront t'aider, j'espère sincèrement.
Après, le travail et la relation avec ton chien, c'est toi et toi seule qui le fera...

Pour ta dernière question, un chien phobique à ce point sera peut-être mieux à la campagne car moins de stimuli anxiogènes pour lui, mais plus "heureux", sûrement pas, il sera jamais "heureux" tant qu'il a ce mal-être psychique (dis-toi bien que si tu souffres de cette situation, lui est en grande souffrance aussi...), un chien équilibré et bien dans ses pattes s'adapte partout.
Le mettre au vert atténuerait peut-être ses symptômes mais ne règlerait pas le fond du problème....

Je seconde Smellycoco dans son propos.

Il faut arrêter de faire du "sur place" ou de tourner en rond. Chaque jour est un jour de perdu dans les chances de le réhabiliter.

Pour un cas si lourd, il faut établir, à mon avis, im-mé-dia-te-ment un plan d'action entouré d'experts basé sur des décidions, gestes concrets au quotidien pour en faire un rituel une routine qui rassure sur le long terme.

Je crois qu'il est définitivement utopique de croire qu'on y verra une amélioration sur le court terme.

Il faut établir une trajectoire et surtout être convaincu dans ce que l'on fait.

Un état désemparé ne fait qu'augmenter le désarroi du chien.

1ère règle : notre état d'âme influe directement sur le comportement du chien. En ce moment, je ne vois que la spirale dans laquelle vous vous êtes retrouvés tous les deux. Il faut stopper au plus tôt.

Le temps compte et il y aura forcément des grincements de dents du porte-feuilles et de la patience.

Pour le plan de match, cela dépasse de très loin mes habiletés/connaissances/expérience. Je me trompe peut-être mais seul le suivi/soutien serré sans relâche d'un professionnel consciencieux peut venir en aide. C'est un cas profond.

Tout ce que je peux offrir, c'est un très grand courage mais surtout dans l'action vers l'avant.

Vu la situation, n'hésite pas pour les médicaments.
Si ça ne fonctionne pas, tu pourras toujours arrêter.

Certains veto font des mix de médocs pour trouver la bonne action.
Peut être on peut mélanger le prozac et le Zylkene, en bon dosage?

natty31 a écrit:j
es t il possible qu un chiot/chien ne s habitue absolument jamais a la ville , aux bruits , aux gens ?? et pour etre heureux doive vivre exclusivement a la campagne

merci a vous

C'est possible oui.
Il faudrait l'emmener à la campagne une journée pour voir son comportement.

Bonjour,

Pour la campagne ça ne manque pas autour de Toulouse et même des coins ou y a personne, pas d'excuse.
Fonces ! Relèves la tête t'es pas seule.

Oui, enfin si faut aller vivre en pleine cambrousse sans rien autour pour que le chien daigne sortir dehors, tu parles d'une vie!

Edu, tu réponds "ça arrive, oui", enfin ça arrive pas comme ça! Y'a quelque chose de grave pour rendre un chien phobique à ce point, pour moi y'a pas le chien des villes vs le chien des champs, un chien "normal" peut vivre partout...

bonjour

merci pour vos réponses

Ce qui m'inquiète de la campagne pour ce chien est que ça le conforte dans ses phobies. Il est trop perturbé, à mon avis, pour être bien peu importe l'endroit.

Oui, la campagne peut peut-être lui donner un répit, ex: y être pendant ses exercices ou entrainement parce c'est plus calme et tranquillement augmenter les difficultés mais mon inquiétude est de prendre le changement de milieu comme une solution au problème alors qu'il est d'un niveau beaucoup plus élevé. Il ne s'agit pas d'un "peu trop" d'anxiété!

Désolé si je peux paraître sévère mais je trouve qu'il s'agit d'un cas très sérieux et qu'il n'y en aura pas de facile dans le travail à fournir. Il faudra se rouler les manches, même s'il vivait "au milieu de nul part" est-ce vraiment la meilleure chose finalement à faire qu'il vive en isolation? Je ne pense pas. Je crains qu'il n'évolue pas ou peu.

C'est une impression que j'ai mais peut-être que je me trompe. Mais chose dont je suis convaincue, il faut être prudent dans les choix à faire.

Des choix "normaux" ne peuvent pas être utilisés dans une situation qui n'est pas normale, ça doit être des choix adaptés.

C'est un cas qui a impérativement besoin de soutien professionnel sur le long terme et j'aurais plutôt tendance, tant qu'à envisager un déménagement, de me rapprocher des services spécialisés pour permettre l'accès plus facilement quand on sait que la constance sera obligée voire peut-être bien vitale.

Et non aller s'isoler où tout sera plus difficile et long en fait de distance à parcourir où de services offerts pas aussi complets ou pointus. Le découragement par l'épuisement sera vite au rendez-vous.

Je sais, tout ça peut sembler fataliste....