avis sur le Zylkène ? montagne à problème

je ne sais pas si je dois poster ici ou sur santé^^

l'histoire pour faire bref : ioda, un jeune montagne de 1 an 1/2, qui est très anxieux. problème, ses maitres l'ont accueilli chiot, il a passé 15 jours enfermé la nuit seul ds une cabane de jardin ; comme il pleurait, ses maires lui ont laissé la porte ouverte et il a ainsi pris l'habitude de dormir dehors. D'ailleurs, il vit dehors, sans jamais rentrer... en fait, les maitres ont un gamin autiste ... et allergique. Et un médecin leur a conseillé de prendre un chien. Ils ont opté pour le montagne, ont bien précisé à l'éleveuse que le chien vivrait dehors, sans jamais rentrer (allergie de l'enfant), laquelle leur a malgré tout refourgué ce chien.

ils ont décidé de s'en séparer pour son bien car le chien est hyper stressé : dès qu'il est seul il pleure, il saute les murs (2m30) pour sortir, défonce les portails, bref, ses maitres ont peur qu'il se blesse un jour.

la situation a empiré depuis 15 jours, puisque le chien se nourrit de moins en moins, s'arrache les poils et revient de chez le véto car grosses plaques sur 1/3 du corps (pyodermite) ; selon moi, tous ces symptomes sont liés au stress. Rescue montagne va accompagner les maitres pour le placement, mais dans l'attente, je me demande si un traitement (léger) de l'anxiété aurait du sens. Ils ont essayé les fleurs de bach, l'adaptil, aucun résultat.

ils sont attachés à leur chien et c'est pour eux un creve coeur de s'en séparer, mais ils ont réalisé qu'ils ne pouvaient lui offrir un cadre de vie adapté.

je suis preneuse de tous vos avis

Hiro17 a écrit:Et un médecin leur a conseillé de prendre un chien. Ils ont opté pour le montagne, ont bien précisé à l'éleveuse que le chien vivrait dehors, sans jamais rentrer (allergie de l'enfant), laquelle leur a malgré tout refourgué ce chien.

Il y a des médecins qui feraient bien mieux de donner uniquement des conseils dans leur domaine de compétence : la médecine !

Un chien n'est pas vulgaire un objet d'éveil : ce peut-être un excellent auxiliaire pour un enfant handicapé, mais -et ça semble une évidence- uniquement si l'animal est au contact de son petit humain ! Quelle idée saugrenue que de conseiller un chien si l'enfant ne peut pas être avec lui !

Il faut évidemment replacer ce chien dans un environnement adapté et auprès de personnes qui répondront à ses besoins. Et en fonction des améliorations, peut-être prévoir un suivi avec un comportementaliste. Un suivi avec des médecines dites douces (ostéopathie, acupuncture, homéopathie...) peuvent être très intéressant dans ces cas-là (encore faut-il trouver les praticiens). Et effectivement, des compléments naturels type Zylkène, Calm-down, Calmi-P... (il faut parfois en tester plusieurs pour trouver le bon) peuvent aussi être un bon soutien.

PS : pour l'enfant, peut-être passer une désensibilisation et choisir une race peu allergisante (chiens d'eau : caniche, lagotto, chien d'eau portugais/espagnol, chiens nus). Mais l'idéal pour lui serait quand-même d'avoir un vrai chien d'assistance, et je ne sais pas si les associations en France accepteraient de bosser une race autre que le Labrador et le golden. Aux USA, ça se fait...

merci !

pas d'autres avis ?

J'ai un chien qui ètait assez anxieux, et j'ai essayé différentes choses. Ce qui a été miraculeux pour moi c'est le sédatif PC. C'est de l'homéopathie.
Bien sûr, ça ne fait pas tout, moi je le donne en complément d'un travail que je fournis avec mon chien. Je donne ça à mon chien dans le but de pouvoir mieux travailler sur les situations anxiogènes. Mon chien est réellement plus détendu, donc il tire mieux profit du travail que l'on fait.
Il va vraiment mieux depuis, donc tu peux tenter.

Pour ma part, pas du tout satisfaite !!
Sur deux chiens, un coooompletement shootée au point de pas manger et de plus vouloir se promener. L'autre aucun effet.

C'est dingue Cecileval !!! Mon chien fait 5 kg, je lui en donne 3 par jour sur des période de 4 jours à 2 semaines, tout dépend des circonstances. Ça ne le shoote absolument pas, il mange, joue, fait des fêtes, va à l'agility... toujours avec le même entrain !

Stephinou a écrit:C'est dingue Cecileval !!! Mon chien fait 5 kg, je lui en donne 3 par jour sur des période de 4 jours à 2 semaines, tout dépend des circonstances. Ça ne le shoote absolument pas, il mange, joue, fait des fêtes, va à l'agility... toujours avec le même entrain !

je pense que cecileval93 parle du zylken, car le sedatif PC effectivement c'est doux.

Ah oui, pardon ! Heu, ben moi j'ai aussi essayé le Zylkène, mais ça n'a rien fait.

Ah oui pardon ! ^^
Je parle de Zylkène ! Je pensais que c'était pour nous sédatif PC, c'est bien ce qu'on voit à la pub ?

L'homéopathie fonctionne aussi bien sur les chiens que sur les humains. Je n'ai pas la télé donc je ne sais pas pour la pub... à la base c'est pour les humains, mais niquel sur mon chien !

j'ai utilisé le zylkene pour un transport en avion, le chien l'a très bien supporté et il était détendu sans etre hs, donc pour une utilisation ponctuelle je le conseille

Mockinggirl a écrit:PS : pour l'enfant, peut-être passer une désensibilisation et choisir une race peu allergisante (chiens d'eau : caniche, lagotto, chien d'eau portugais/espagnol, chiens nus). Mais l'idéal pour lui serait quand-même d'avoir un vrai chien d'assistance, et je ne sais pas si les associations en France accepteraient de bosser une race autre que le Labrador et le golden. Aux USA, ça se fait...

Faux ! Le caniche est plus allergisant que le Labrador, ce sont des légendes urbaines ça

Hamy31 a écrit:
Faux ! Le caniche est plus allergisant que le Labrador, ce sont des légendes urbaines ça

Franchement, je ne sais pas d'où tu tiens ces renseignements mais ils sont faux et archi faux. J'ai assisté l'année dernière à une conférence sur le sujet à Maison-Alfort et les vétos intervenants ont été très clairs :
- d'une part les allergies aux poils de chiens sont dues à la protéine can F1 dont la principale source se trouve dans le sous-poils mais également dans la salive et parfois la peau.
- d'autre part, il existe à peu près 10 races de chiens réputés hypoallergénique soit parce qu'ils n'ont pas de sous-poils, ne perdent pas leurs poils, ou sécrètent très peu de salive.

J'ai repris mes notes pour être sure de ne pas dire de bêtises et parmi ces races de chiens, on trouve :
- le Kerry blue terrier : ne possède pas de sous poils ;
- le bichon maltais : perdent très peu de squames et sécrètent peu de salive ;
- le caniche : ne possède pas de sous-poils et perdent très peu de poils et de squames. En outre, les caniches étant très souvent toilettés, l'allergisant est absent de la peau. C'est pour toutes ces raisons, qu'un croisement a été opéré aux USA avec le labrador pour obtenir des chiens d'aide à la personne hypoallergénique, ce sont les fameux Labradoodles.
- le Bedlington terrier qui possède des poils qui ont le même PH que les cheveux humains ;
......etc.

Sur Fenris je m'en tiens aux fleurs de Bach (traitement sur plusieurs semaines pour avoir un effet) et au Rescue en cas de situation ponctuellement dure. Sur les produits pour humains j'aurais peur de la posologie, des problèmes d'intolérance ou d'empoisonnement aux excipients et compagnie.

Quelques chiens que j'ai eu en cours et qui étaient sous zylkène.

Effet doux mais plutot efficace.
Donc du positif pour mes observations.

• "Le rêve d’un chien hypoallergène est très fort, mais ce n’est pas avec le caniche que vous réussirez à l’accomplir. Certains propriétaires mentionnent même que cet animal, lorsqu’il marche à l’extérieur, accumule la poussière et le pollen, ce qui contribue à exacerber leurs allergies."

Ici : http://www.caniche.ca/mythes/

• De plus, le projet de faire naître des Labradoodle a été abandonné car non concluant.


• "Aucune preuve scientifique ! Apparemment le sujet n’intéresse pas vraiment les allergologues… Une seule étude (française) a mesuré le taux d’allergènes dans les poils de chiens de races différentes : contre toute attente, le Caniche porterait plus d’allergènes que le Labrador !"

Ici : http://www.teddysfamily.fr/rubrique-des-adoptants/les-ptits-potins/




C'est comme mon lapin (race Rex) qui est dit hypoallergène par certain et donc vendu plus cher grâce à ce soit disant avantage (ben voyons), c'est totalement faux. Pour moi, un vétérinaire n'est pas la raison incarnée, même si il vient de Maison Alfort

Les seules races hypoallergéniques sont donc les races sans poils. Pour les autres, rien n'est prouvé !

@Hamy31 : je n'ai pas parlé de chiens "hypoallergisants", mais j'ai évoqué des races moins allergisantes (les chiens d'eau, parce qu'ils ont un poil particulier et pas de mue ; les races sans poils, parce qu'elles... ont très peu de poils).

ok, merci. Je vais lui dire d'en parler au véto ds ce cas. En attendant de trouver une famille à ce gentil chien qui n'est pas au top, malgré la bonne volonté des maitres

encore un chien qui fait les frais d'un eleveur qui n'aurait jamais du le laisser partir ds cette famille qui avait bien précisé que le chien ne rentrerait pas dans la maison^^

Hamy31 a écrit: Pour moi, un vétérinaire n'est pas la raison incarnée, même si il vient de Maison Alfort

Alors laisse-moi simplement de donner un conseil, fais très attention AUSSI à ce que l'on trouve sur internet. Je sais que vu ton âge, tu as grandi avec le web mais cela représente une porte aux avis des uns et des autres même les plus allumés. Et malheureusement, il est très facile de façonner les jeunes esprits via internet (même si je pense que tu as la tête sur les épaules) car certains sites utilisent les mêmes méthodes que les sectes pour les retourner comme des crêpes. Pour preuve, j'ai malheureusement plusieurs élèves qui pourtant semblaient totalement équilibrés et qui sont actuellement en Syrie après s'être fait hameçonner via Facebook.
Donc, pour ma part, je ne prends JAMAIS trop au sérieux les info glanées sur ce moyen de com, je préfère recouper les info glanées sur internet avec des personnes de visu qui, pour le coup, à Maison Alfort, n'était pas des véto mais des chercheurs. Et à titre d'info, je suis allergique aux poils de chiens et c'est aussi pour cette raison qu'au départ, ma mère m'a acheté mon premier caniche. Et au miracle, les crises se sont très nettement améliorées pour pratiquement disparaître mais il faut dire que je toilette très régulièrement mes chiens. Cela ne fait que 10 ans que je me suis fait désensibiliser, en fait depuis que je me suis inscrite dans un club canin où je rencontrais d'autres races beaucoup moins confortables pour moi, crise d'éternuement, yeux qui coulent...etc. En fait j'avais ces symptômes avec toutes les races "qui sentent le chien" !!!
Malheureusement je sais que je ne suis pas à l'abri d'une "rechute" comme cela a été le cas pour mon allergie au pollen de colza et se faire de nouveau désensibiliser sera une nouvelle fois une épreuve.

Hiro17 a écrit:ok, merci. Je vais lui dire d'en parler au véto ds ce cas. En attendant de trouver une famille à ce gentil chien qui n'est pas au top, malgré la bonne volonté des maitres

encore un chien qui fait les frais d'un eleveur qui n'aurait jamais du le laisser partir ds cette famille qui avait bien précisé que le chien ne rentrerait pas dans la maison^^

Et aussi un chien qui fait les frais des lubies d'une famille pas faite /prête pour avoir un chien, tout le monde est fautif dans l'histoire, c'est quoi l'intérêt de prendre un chien pour "aider" un enfant s'il peut pas avoir de contact avec car allergique ?? 
Très réfléchi tout ça.... Bref, espérons une bonne famille pour ce lou.lou

oui smelly, tout le monde est un peu fautif dans l'histoire : le toubib qui conseille un chien, alors qu'il est bien placé pour savoir que l’enfant est allergique, donc que le chien ne rentrera pas, la famille qui a confondu objet thérapeutique et animal et l’éleveuse, qui a su dès le début que le chien ne serait pas en intérieur et qui n'aurait jamais du laisser partir ce chien. Car après tout, c'est elle qui est censée etre la pro dans l'histoire, et etre mieux à meme que la famille de savoir qu'un montagne, quoiqu'on en pense n'est pas un chien fait pour vivre dehors, éloigné de sa famille. Sauf le patou de travail, qui vit avec son troupeau. mais quand le troupeau, ce sont les humains, bah le patou doit etre avec eux. En intérieur.

c'est fou le nombre de gens pour t'expliquer que c'est un chien d’extérieur qui a besoin d'un grand espace etc... nan, il besoin de sa famille, pas de 5ha

Fiona78 : J'en suis consciente, je ne vais pas sur les réseaux sociaux, j'en vois pas l’intérêt. Après les liens que je t'ai mis sont principalement basés sur des études scientifiques, donc pas de façonnage, même si je comprends tout à fait ton point de vue