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COMPORTEMENT AGRESSIF ENVERS AUTRES CHIENS

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Message  Invité Mar 21 Juil 2015, 18:17

Pour ceux qui n'ont pas vu les sujets et la présentation que j'ai posté ce jour, j'ai trouvé et adopté Kendji il y a deux mois et demi, un mâle croisé surement Beagle et autre chose, environ de deux ans. Il est adorable, obéit très bien (sauf lors qu'il voit un lapin ou chevreuil en ballade et qu'il ne revient pas quand on l'appelle) et très affectueux avec nous et quand ils sent que les gens aiment bien les chiens. Avec les autres, il est plus méfiant et indifférent. Quand je l'ai trouvé, il était craintif et ne se laissait pas approcher, il fuyait sans aboyer, ni rien. Au début, j'ai commencé à l'emmener sur le marché pour qu'il voit du monde, entende du bruit etc... On habite à la campagne et on voit peu de monde. Il réagit bien à tout cela, reste méfiant envers les étrangers et se laisse caresser. Avant d'adopter Kendji, on avait prévu de partir en vacances à l'étranger, impossible de l'emmener, il était convenu que ma belle mère le garde chez elle, , à 5 minutes à pieds de chez nous, dans une ferme avec un Labrador, super gentil. J'ai décidé alors de venir régulièrement avec Kendji chez elle pour l'habituer. Il a joué avec le Labrador pendant une bonne heure et d'un seul coup, on ne sait pas comment cela a commencé mais il se sont battu et Kendji semblait très mauvais après lui, le labrador se demandait ce qu'il se passait. Du coup, l'option garde du chien par la belle mère, plus possible. Mon père partait garder le chien d'un ami, il s'est proposé de le prendre avec lui les 2 semaines de nos vacances, quitte à séparer les chiens si cela se passe mal. C'est un gros chien genre rottweiler. Cela s'est très bien passé pendant les 2 semaines, et le Rott avait la réputation d'être très gentil mais très turbulent. En retour de promenade, Kendji était en laisse, on a croisé un chien plus grand que lui, qui est sorti d'une cour, il avait l'air gentil, il est venu renifler Kendji qui lui, s'est jeté de suite sur lui, il était agressif et l'autre chien s'est sauvé. On a croisé quelques jours plus tard, un petit chiot en laisse, il est allé le renifler et cela s'est bien passé. La semaine dernière, on croise un chien qui n'était pas tenu en laisse, le maitre n'était pas là d'ailleurs, il est venu vers nous, un chien plus grand que lui et Kendji s'est jeté sur lui pour le mordre. A un moment, son collier n'étant pas beaucoup serré, sa tête est sorti (celle de Kendji), l'autre chien partait et il est allé le suivre pour l'attaquer, puis est revenu de lui même vers moi. Sinon, il n'aboie pas après les chiens quand il les voit.
Pas facile de savoir comment s'y prendre quand on ne connait rien du passé de son chien. Il ne m'est pas possible de l'emmener dans un club canin car je ne travaille pas à des jours fixes, en plus on habite à la campagne et on rencontre rarement des chiens qui se promènent avec leurs maitres.

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Message  Kelyrin Jeu 30 Juil 2015, 21:29

Salut salut ...

Malheureusement mon message ne va pas servir à grand chose car je ne sais pas trop quel conseil te donner, mais je t'envoie des bonnes ondes ! Je vais continuer à suivre ton post
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Message  opercut Ven 31 Juil 2015, 01:28

Il semblerait qu'il ai ses têtes...

Y a-t-il un type de chien ou une race qui le gêne particulièrement ?
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Message  scaramouche Ven 31 Juil 2015, 08:47

Je vais suivre ton post....
Nous attendons des conseils
Comme toi mon chien est imprévisible....ça dépend des jours...ça dépend des chiens????
Avec quand même une préférence pour les "gros noirs"
Il grogne, je lui parle, ça ne va pas plus loin, mais si je n'ai rien vu arrivé je pense qu'il attaquerait, je le tiens toujours fermement ...je peux souvent anticiper ses réactions car son regard change quand un chien ne lui plait pas

J'ai une idée de la causse de son comportement...
J'attends ce que vont conseiller les autres??? pour me conforter dans mon idée
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Message  Hamy31 Ven 31 Juil 2015, 11:24

"Chien qui aboie ne mord pas" pour citer le dicton. Si il n'aboie pas, c'est surement un problème de code canin. Il ne sait pas de comporter avec ses congénères de façon normale je dirais. Après, certains ont leurs têtes, ma précédente ne pouvait pas supporter les bergers allemands, ça partait au carton.

Le mieux serait de le faire côtoyer un maximum de chiens sympas qui savent réagir correctement avec leurs congénères, pour que ton chien apprenne à communiquer. Après, je me trompe peut être...

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Message  opercut Ven 31 Juil 2015, 11:58

Sans voir le chien... Quelqu'un a une boule de cristal ?

Ça peut être lié à une mauvaise expérience avec certains chiens.

Le plus dur pour le maître est de ne pas rajouter de tension à celle existante.
Tenir fermement met le chien en tension. On utilise cela avec les chiens de sécurité, quand on a besoin qu'ils soient très vigilants.
Il faut parvenir à travailler avec la laisse détendue autant que possible.
Le simple fait que le maître appréhende la rencontre va tendre le chien.

Du calme, du calme et encore du calme...
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Message  Minosh Ven 31 Juil 2015, 12:23

Le cas de Kendji est particulier car tu ne connais pas son passé.
De plus, si tu n'as pas beaucoup l'occasion de croiser des chiens ne va pas beaucoup te permettre de travailler le problème.
De manière générale, en observant le chien, on finit par repérer quels types de chien ou de situations le déclenche et il faut alors travailler en longe sur la distance de confort pour ne pas mettre le chien en échec.

J' ai eu mon chien alors qu'il était chiot, il a été très bien socialisé, a rencontré beaucoup de chiens mais malgré tout, il a "ses têtes". Je sais que je dois me méfier des grands mâles, il a eu plusieurs altercations dont certaines assez graves (points de sutures pour les autres chiens).

Hier, lors d'une balade en forêt, un grand bouvier bernois arrivait en face , ils se sont déjà battus, le chemin étant trop étroit pour se croiser sans risque vue la force des deux chiens, j'ai préféré faire demi-tour et emprunter un sentier parallèle.
Certains signes me montrent quand ça va mal se passer mais parfois, le début de la rencontre se passe bien et en quelques secondes, ça dégénère donc je ne prend plus de risque et n'autorise le contact entre les chiens que si la topologie des lieux me permettra éventuellement de m'écarter.
Par contre, avec les chiens moyens ou tous petits, il est adorable voire très délicat.
Il a à présent quatre ans, j' ai renoncé à avoir un chien dont je serais sûre des réactions, je ne peux pas le promener en liberté, sauf dans les endroits moins fréquentés et avec une bonne visibilité. Je le balade en longe de 20 mètres pour qu'il ne soit pas trop frustré ...
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Message  opercut Ven 31 Juil 2015, 13:45

Un chien peut être tout à fait sociable mais ne pas supporter qu'on la joue dominant avec lui.
mon hollandais ne dit rien à personne tant qu'un gros ne vient pas lui prendre la tête... Faut juste que les mâles en face ne soient pas agressifs s'il sont de sa taille ou plus gros.
Les petits, ils les ignore, même quand ils lui sautent à la gueule.
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Message  scaramouche Ven 31 Juil 2015, 14:37

opercut a écrit:Sans voir le chien... Quelqu'un a une boule de cristal ?

Ça peut être lié à une mauvaise expérience avec certains chiens.
Pour le mien je suis presque certaine que c'est ça...il est parti en sailli chez son éleveuse..il est resté 3 mois...toujours de bonnes raisons pour le garder
Il n'a pas voulu saillir..... j'attends les chaleurs d'une autre chienne.... ce wek end je ne suis pas là, c'est un ami qui garde, aucune personne ne rentera dans l'élevage
Nous avions fait confiance....
J'ai récupéré mon chien 19 kg ( il en fait 29 en étant svelte) et des croûtes autour du cou
A l'élevage il y avait des Bouviers Bernois...depuis il a une dent contre les gros noirs???

Le plus dur pour le maître est de ne pas rajouter de tension à celle existante.
Tenir fermement met le chien en tension. On utilise cela avec les chiens de sécurité, quand on a besoin qu'ils soient très vigilants.
Il faut parvenir à travailler avec la laisse détendue autant que possible.
Le simple fait que le maître appréhende la rencontre va tendre le chien.

Du calme, du calme et encore du calme...

Quand je dis fermement c'est la laisse qu'elle ne m’échappe pas des mains, si il part ...car il a une marche au pied implacable, même sans laisse en terrain découvert, ayant un bon rappel... si un chien arrive, et qu'il part ( pas toujours) je le rappelle, il revient
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Message  TitineKa Dim 02 Aoû 2015, 12:07

Je sais que la mienne tolère très bien les femelles quand elles sont petites les races du Genre pinscher jack bichon....
Elle n'est pas fan des boxers ( à, 4 mois une boxer lui est rentré dedans peut être que c'est dû à ça ) les labradors et les golden. Si c'est des femelles mama alors là ça ne passe pas du tout! Je la mets direct au pied ou je l'attache suivant le chemin où je suis. Si y a moyen que je contourne par un autre chemin ou pas du tout.
Elle a ses "têtes"!

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Message  TitineKa Dim 02 Aoû 2015, 12:08

Je sais que la mienne tolère très bien les femelles quand elles sont petites les races du Genre pinscher jack bichon....
Elle n'est pas fan des boxers ( à, 4 mois une boxer lui est rentré dedans peut être que c'est dû à ça ) les labradors et les golden. Si c'est des femelles mama alors là ça ne passe pas du tout! Je la mets direct au pied ou je l'attache suivant le chemin où je suis. Si y a moyen que je contourne par un autre chemin ou pas du tout.
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Message  Nord-ouest Lun 10 Aoû 2015, 12:03

Bonjour,
il est vrai qu'il est difficile d'analyser la situation sans avoir assister à la scène et sans connaitre le passé de ce chien. Comme déjà dit, une observation plus poussée (si ce n'est déjà fait) pourrait sans doute aider à mieux comprendre les facteurs déclenchant, facteurs qu'il faudra forcément connaître si l'on veut entamer un travail. Tu décris Kendji comme craintif dans les premiers temps et malgré ton travail de socialisation on peut penser que son seuil de déclenchement d'une agression est plus bas que ce que l'on pourrait attendre de lui, nous humains.

Certains chiens ont un comportement plus assertif que d'autres. L'escalade symétrique en agressivité en est alors que plus probable. Par exemple, un chien qui ne serait pas à sa place à la maison pourrait essayer d'assoir son autorité avec les conspécifiques qu'il croise. Mais la situation serait peut être plus simple que celle que tu nous présente.

Ce qui retient plus mon attention, c'est le fait qu'il semble attaquer "sans prévenir". En fait, parlant chien, on pourrait s'attendre à ce qu'il émettait des signaux d'intention d'intensité croissante avant de passer en dernier recours à l'attaque et donc la morsure. Il n'est pas dans l'intérêt du chien d'aller risquer une blessure s'il peut l'éviter. Alors est ce que Kendji répond aux signaux de soumission des chiens avec lesquels il se pouille? En toute modestie, je pense que c'est ce que côté qu'il faudrait creuser. Dans un cas on peut penser à un défaut de socialisation, ton chien étant en difficultés lorsqu'il communique avec ses congénères peut mal interpréter certains signaux ou être en incapacité de répondre ce qui entraine à force d'incompréhension l'agression. Dans l'autre cas, si ton chien possède les codes canins, on peut penser à un traumatisme, la rencontre avec le stimulus associé au trauma entraine la réaction agressive.

Dans tout les cas, je pense que nos avis ne vaudront jamais ce que l'on pourrait en dire si l'on assistait à une altercation. Peut être que l'intervention d'un éducateur, d'un comportementalisme ou l'avis d'un vétérinaire pourrait aider.


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