Chien obsédé par les gateries.

Voilà! J'ai un petit problème concernant l'obéissance et les gâteries. J'ai commencer à apprendre les ordres de bases avec des gâteries puis j'ai progressivement enlever les gâteries. Mais voilà dès que j'ai rien dans les mains, Zelo n’écoute pas du tout. Je lui dit un ordre et il s'en vas
Et pour obtenir son attention je doit lui montrer toujours de la nourriture(moulé ou gâteries)
Bref, je ne sais plus quoi faire pour le désensibiliser à l'obsession de la nourriture.
Noter que je le travail aussi au clicker, j'ai le clicker dans les mains, je lui demande un ordre, il l'éxécute, je clicke, je lui demande en suite un autre ordre, et là il attend (une réconpense surement) et il s'en vas après quelques instant.

Vous n'auriez pas des conseils afin de lui ôter son obsession pour la bouffe...

Tu cliques et tu récompenses ou juste tu cliques ?
Parce que normalement c'est click = c'est ce que je demande = récompense et pas click = c'est que je demande = on passe à autre chose.

En effet c'est je clique= récompense pour lui apprendre un nouvelle ordre par exemple, mais aussitôt que j'ai rien dans les mains il n'en fait qu'à sa tête.

Mais si tu passes direct du tout au rien, c'est normal.
Il faut y aller progressivement aussi.

C'est encore un très jeune chiot, donc si la motivation n'est pas au top il se déconcentre très vite, c'est normal....

Il faut continuer avec la récompense longtemps avant de commencer à lui en donner moins souvent.

C'est ce que j'ai fait mais il ne veux rien savoir quand fait pas de gâterie dans les mains. Mais aussitôt que j'en ai une hop on exéture une séries d'ordre que je n'ai pas demander.Ex: Assis, il s'assoie et hop ensuite il se couche et une roulade en bonus et on se lève pour aller chercher la gâterie. Sauf que je lui ai juste demander assis

Le clicker ne doit pas être utilisé si on ne maîtrise pas !
Cela s'apprend, c'est pour cela u'il existe des stages, des cours .....
Sinon on devient ( déjà qu'en temps normal, c'est risqué ) un distributeur de bouffe.
Ne change d'ordre que lorsque le premier est acquis.
Et de toute façon : click = ( toujours) récompense !

Aku a écrit:C'est ce que j'ai fait mais il ne veux rien savoir quand fait pas de gâterie dans les mains. Mais aussitôt que j'en ai une hop on exéture une séries d'ordre que je n'ai pas demander.Ex: Assis, il s'assoie et hop ensuite il se couche et une roulade en bonus et on se lève pour aller chercher la gâterie. Sauf que je lui ai juste demander assis

Et bien ne lui donne pas ! Qui décide ? Toi ou lui ?

christophe20 a écrit:

Aku a écrit:C'est ce que j'ai fait mais il ne veux rien savoir quand fait pas de gâterie dans les mains. Mais aussitôt que j'en ai une hop on exéture une séries d'ordre que je n'ai pas demander.Ex: Assis, il s'assoie et hop ensuite il se couche et une roulade en bonus et on se lève pour aller chercher la gâterie. Sauf que je lui ai juste demander assis

Et bien ne lui donne pas ! Qui décide ? Toi où lui ?

Je lui donne pas non plus.

Au vu des réactions ton chien, je pense que tu as voulu aller trop vite et lui apprendre trop de choses en même temps, il est paumé donc il te déballe tout le répertoire sans savoir réellement ce que tu lui demandes.

Tu n'as plus qu'à reprendre du début et faire un seul ordre à la fois et passer au suivant que quand le premier est acquis!

Tu reprend du début ......

C'est aussi ce que je pensais faire. Mais aussi par exemple si je lui demande Assis et qu'il le fait, que doit-je faire pour lui redemander de s'assoir alors qu'il est déjà en position assise...

Ben si il le fait super bien quel intérèt de lui demander 20 fois?

Tu demandes assis, il le fait tu récompenses, joue quelques instants avec lui puis tu redemandes quelques minutes après....

Et quand tu l'auras à 100% tu passeras à autre chose...

Aku a écrit:C'est aussi ce que je pensais faire. Mais aussi par exemple si je lui demande Assis et qu'il le fait, que doit-je faire pour lui redemander de s'assoir alors qu'il est déjà en position assise...

Hein ?
Si il est assis, pourquoi tu veux lui redemandé un assis ?

Norimatys a écrit:Ben si il le fait super bien quel intérèt de lui demander 20 fois?

Tu demandes assis, il le fait tu récompenses, joue quelques instants avec lui puis tu redemandes quelques minutes après....

Et quand tu l'auras à 100% tu passeras à autre chose...

Merci! Je vais appliquer ça

Elo & ses cabots a écrit:

Aku a écrit:C'est aussi ce que je pensais faire. Mais aussi par exemple si je lui demande Assis et qu'il le fait, que doit-je faire pour lui redemander de s'assoir alors qu'il est déjà en position assise...

Hein ?
Si il est assis, pourquoi tu veux lui redemandé un assis ?

Tout pareil ma question !

christophe20 a écrit:

Elo & ses cabots a écrit:

Aku a écrit:C'est aussi ce que je pensais faire. Mais aussi par exemple si je lui demande Assis et qu'il le fait, que doit-je faire pour lui redemander de s'assoir alors qu'il est déjà en position assise...

Hein ?
Si il est assis, pourquoi tu veux lui redemandé un assis ?

Tout pareil ma question !

Bah pour lui apprendre un ordre je ne doit pas le faire souvent?
Il y a aussi dès j'ai une gâterie dans les mains le chien s'assoie dès qu'il la voie comment je fait pour ne plus qu'il s'assoie à la vue de cette gâterie?

Aku,

as-tu quelqu'un qui peut t'aider pour apprendre les bases du clicker training ?

Car effectivement, c'est un outil qui peut être très utile mais, s'il n'est pas utilisé correctement, tu risques fort de passer à côté de tous ses avantages et de ne récolter que les inconvénients... Si ton chien (chiot ?) n'obéit qu'à la vue d'une friandise, il y a effectivement eu un couac quelque part.

Quelques "règles" résumées :

1) L'étape du "chargement" du clicker est souvent zappée ou mal effectuée. C'est pour moi le seul moment où la friandise doit être visible du chien. Au début, on clique lorsqu'on donne la friandise au chien, ensuite, on teste. On clique. Si le chien s'approche en attendant sa friandise, le chargement est ok. Si pas de réaction, on recommence.
2) Les séances doivent être très courtes, surtout pour un chiot. On début par quelques minutes, pour atteindra maxi 10, 15 minutes lorsque le chien est adulte et connait bien le système (perso, je me limite toujours à 5 ou 6 minutes pour les nouveaux apprentissages, et je trouve ça déjà beaucoup). Il n'est évident pas interdit de faire plusieurs séances par jour MAIS bien espacées et entrecoupées de détente et de repos
3) On se limite à un seul apprentissage à la fois, surtout au début (ensuite, ça dépendra du chien et de ses capacités). C'est comme pour le lièvre et la tortue, rien ne sert de courir. Ne pas passer à autre chose quand on PENSE que le chien a compris, mais bien vérifier avant. Les exercices de différenciation sont un must pour ça.
4) Si on clique par erreur, on récompense tout de même. Chaque click doit être suivi d'une récompense... même s'il est involontaire.
5) On termine toujours sa séance sur une note positive. Si une séance se passe "mal", on reprend un exercice connu pour garder la motivation du chien et on réflechit par après à une autre approche
6) On passe à l'étape alternance des récompenses friandise (ou jeu évidemment ^^) aux félicitations vocales (ou caresses) progressivement (et aléatoirement). Je clique encore parfois un assis de ma chienne (même si rare) pour la surprendre.

Et plein plein d'autres...

Je pense franchement que l'idéal serait que tu trouves quelqu'un qui puisse te conseiller directement et en personne.

Il y a aussi dès j'ai une gâterie dans les mains le chien s'assoie dès qu'il la voie comment je fait pour ne plus qu'il s'assoie à la vue de cette gâterie?

Pourquoi souhaites-tu empêcher ce comportement qui me semble pourtant un automatisme bien utile et respectueux ?

Malheureusement, dans ma région les resources concernant les chiens sont très restrint; 2 cliniques vétérinaire dont seulement 1 seul fait les urgences, 2 magasins de fourniture pour animaux y compris 1 animalerie. Pour les services de pension de ce que je connais il y a seulement la SPCA qui en donne... Il n'y a pas de club et j'ai pas trouver d'entraineur canin...

Bah si c'est utile je vais le laisser faire.