Bagarre au sein d'un groupe ou quand nos "convictions" s'effondrent...

la position des queues en dit long!

le jeux permet aussi de se confronter, gentiment!
de se tester, enfin chez moi ca se passe aussi comme ca!

Eliot a deux petites cicatrices sur la tete, dues a de simples jeux!!



ca l'empeche pas d'essayer tous les jours de monter d'un echelon!!

Mais la elles ne jouent pas... Maya tente mais...
Et question cicatrice, mes 3 nénettes sont servies...

Est ce que la sortir qu'avec un autre chien (par exemple : Kaïna-Chica, Kaïna-sancho etc...) la decoincerait pas un peu? lui permettre de voir qu'elle peut se laisser aller sans forcement partir au clash?et lui permettre par la suite d'etre plus a l'aise avec Maya?

Apres du coup c'est une autre organisation...je sais pas si c'est de bonne idées..et te connaissant(un peu) je pense que tu as du deja essayer....desolé pas tellement d'idées^^

faudra un de ces 4 que je prenne en vidéo ,les appels au jeu d'Eliot,
meme avec la chienne, il fonce et donne de grands coups de pattes!!
les chiens ont apris a le lire depuis son arrivée!

ta fifille est , chiante,!!
elle finit par les exasperer!

quand mes wolfs sont cool, en train de dormir et que le troll les cherche!
je le sors pour le fatiguer un peu!!

en general au retour ,il les laisse tranquille!!

Elle reste sur la réserve, peu importe avec quel chien elle est.
Si un chien la bouscule dans le jeu, elle se met à hurler comme si elle avait mal.
La dernière fois date de ce matin ou Sancho lui a mis un coup de fesse en se tournant au ralenti...
Quand First lui cavale derrière, elle se met à claquer des dents, à aboyer très très aigu pour finir par venir se cacher derrière moi avec plein de signaux d'apaisement...

Cela dit, je préfère ça plutot qu'elle parte au carton direct.

Stéphen a écrit:faudra un de ces 4 que je prenne en vidéo ,les appels au jeu d'Eliot,
meme avec la chienne, il fonce et donne de grands coups de pattes!!
les chiens ont apris a le lire depuis son arrivée!

ta fifille est , chiante,!!
elle finit par les exasperer!

quand mes wolfs sont cool, en train de dormir et que le troll les cherche!
je le sors pour le fatiguer un peu!!

en general au retour ,il les laisse tranquille!!

Ha ça on peut dire que Maya est chiante et oppressante.
Elle arrive à me mettre mal à l'aise et à me réveiller la nuit quand elle me fixe.
Et elle peut rester a fixer super longtemps, c'est à peine si elle cligne des yeux.
Et quand elle peut, elle se rapproche pour finir à à peine 50cm de ma tête...
Quand je joue avec eux, pareil, je suis obligée de lui dire de reculer tellement elle me met mal à l'aise.

Elle a du border collie cette chienne ?

En tout cas la malinoise est très... polie ! La pauvre, elle essaye de faire passer son message "lâche-moi les basques !" sans grand succès...

Je pense que oui Maya a du border, mais sur ses papiers c'est marqué croisée berger australien...

je viens de relire tous le post! et tu confirmes sur tes dernieres phrases un tit truc qui me chagrine un peu!!

sur ton premier post, bagarre ,jeu avec un baton!
et sur l'un des derniers, quand je "joue " avec eux!!


moi je ne joue "JAMAIS" avec mes chiens , sauf un par un, jamais en meute!

on peux appeller ca ,une ressource, dans le langage des comportementalistes!
la nourriture, les jouets, le panier, et meme le maitre!
certains conflits peuvent se declencher, quand un chien a decider de defendre une de ces ressources!!

depuis que j'ai Eliot, quand je rentre du travail il me saute dessus, je lui interdit depuis, ben trois ans et cela tous les jours!!
donc une baffe, et oui désolé,et je tourne le dos!!
mais depuis quelques semaines , mon male Irish essaie de faire pareil!!
il a observer l'autre, et tente de passer le premier, quitte a se prendre la baffe aussi!
mais il sera en contact avec moi,!!
pas evident ,de savoir ce qui leur passe dans la tete, et de suivre leur raisonnement!!

C'est pour ça que les parties de jeu se font en 2 groupes.
Les jaunes d'un cote, les 3 autres de l'autre.
Je ne pense pas que ce soit l'objet en lui même qui soit la cause du conflit car quand je les faisais jouer tous ensemble, Maya courrait pour courir, pas forcément pour attraper l'objet.
J'ai toujours jouer avec tous mes chiens ensemble.

A l'intérieur, y a des jouets qui trainent, nounours, vieilles chaussettes, parfois même une balle que First aura réussi à me piquer, jamais de conflit. Juste First qui "pleurniche" parce que Kaïna lui a pris son nounours ou est en train de dépouiller une chaussette (à eux).
Hier, j'ai fait tombé des croquettes par terre au moment de la gamelle (et ici gamelle = excitation), ils ont tous nettoyé ensemble sans rien se dire. Maya et Kaïna ont même mangé truffe contre truffe.

Dans les conneries (vol, mangeange de crottes de lapins/sangliers), elles sont aussi très solidaire...

Une des bagarres a commencé alors qu'il ne se passait rien, tous étaient en train d'explorer dans son coin, elles se sont retrouvées truffes à truffes et bim c'est parti.

La dernière si je ne me trompe pas, à commencé a cause d'un chien extérieur à la meute qui est arrivé tous crocs sortis sur les miens.

Elo & ses cabots a écrit:
Ha ça on peut dire que Maya est chiante et oppressante.
Elle arrive à me mettre mal à l'aise et à me réveiller la nuit quand elle me fixe.
Et elle peut rester a fixer super longtemps, c'est à peine si elle cligne des yeux.
Et quand elle peut, elle se rapproche pour finir à à peine 50cm de ma tête...
Quand je joue avec eux, pareil, je suis obligée de lui dire de reculer tellement elle me met mal à l'aise.

Cybèle fait pareil ...quand elle veut quelques choses ..elle approche sa tête au ralenti en regardant fixant (elle fait peur au gens qui ne l'a connaisse pas..on pourrait croire qu'elle va mordre ... ) jusqu'à être a quelques cm du visage.....et là la parade ultime ..un bisou ou un câlin joue contre joue ...elle adore ...comme tout les chiens elle est très tactiles

Pour ce qui est de la vidéo ..les miens font pareil ...ils se toisent fixement (parfois des grognements)...signaux d'apaisement et appel au jeux ...tant que ça ne monte pas je laisse faire ...En ce moment Godiva s'impose dans la meute donc ce type de comportement est presque quotidien...elle insiste comme Maya (il y a même eu un accrochage avec Gengis mais il bat en retraite rapidement face aux filles) mais rien de méchant pour l'instant.

c'est bizarre quand meme qu'ils fassent pas bloc face a un chien etranger!!


apres quand ca doit partir ca part,
et des fois nous on sait pas pourquoi!

nez a nez sur une meme odeur! cela peut suffire!!

Maintenant ils font bloc, mais sur ce coup la non. Pas compris pourquoi non plus.
Et c'est vraiment à partir de cette bagarre la que Kaïna se montre frileuse, mais elle a fini (une 2ème fois) sur la table avec pose de mèches et elle a vraiment eu très très peur du moins c'est ce que le hurlement qu'elle a poussé m'a laissé penser.

maintenant il se peut aussi, que cette peur soit ressentie par le reste de la bande!

une odeur que la chienne degage!

tu as essaye les pheromones apaissantes!!
ca existe en collier! pour calmer ta fifille!!

Ben depuis je n'ai pas eu de bagarre donc non.
Kaïna couine et râle quand elle se prend un coup de flippe, mais ne part plus au carton...
Et si je vois qu'elle monte trop dans les tours, je lui donne l'ordre calme (qu'elle a très bien compris) et on attaque 5 min de clicker et elle adore.

une facon de s'apaiser!
si ca marche tant mieux
tu as peut etre trouver la solution!
les autres réagissent comment quand tu la detourne au clicker?

Etant donné qu'en même temps je continue à jouer avec eux, ça gère bien.

Elo & ses cabots a écrit:Je pense que oui Maya a du border, mais sur ses papiers c'est marqué croisée berger australien...

Parce que ce côté "obsessionnel", c'est assez typique de ces races, quand-même.

Ok, merci.
Je ne connais que très peu le border, ce n'est pas un chien que j'affectionne particulièrement lol.

Après Stephen les simples jeux peuvent dégénérer...
Gaïa et Fash ( je rentre juste de balade) jouent souvent ensemble et c'est chaud. Un " profane" parlerait de bagarres.... Tu sais comment c'est : bousculades, grognements ++, roulés boulés.... Etc.
On laisse tout le temps faire.
Tout a l'heure on joue au lancé de bâton. On se méfiait.....
Et c'est parti en cacahouète. Obligés de foncer dans le tas tous les deux, a coup,de pied, hurlements et on attrape ce qu'on peut.
Après des que le contrôle est repris ils repartent plus.... On a pu vérifier si cela avait troué ...ils étaient zen !

C'est après ....
Le comportement était riche d'enseignements.
Ils se croisaient, détournaient le regard. Gaïa a tenté d'empêcher Fash de s'approcher des gamins, ce qui est déjà bizarre mais la elle était plus brute.

C'est revenu à la normale mais il a fallu un bon quart d'heure.....

Bon pas de trous a priori.

Après le sanglier, aujourd'hui, c'était 2 biches...
J'ai eu très très peur que ça ne dégénère entre mes 2 bourriques vu qu'elles sont toutes les 2 parties derrière la même (les 3 autres derrières l'autre).
Et ben non...
Elles ne sont pas revenues ensemble, par le même endroit, mais elles se sont léchouillées la tronche une fois l'une a coté de l'autre.

Régulièrement elles sont font des appels au jeu mais ça ne joue pas encore.

First et Kaïna commencent à jouer ensemble en intérieur. Ils vont souvent jouer dans ma chambre pour être tranquille vis à vis des autres chiens.
Maya a tendance à s'en méler et ça stop Kaïna.
Si je stop Maya, ça stop Kaïna aussi...

Enfin tout roule pas mal quoi...

Un point sur la situation en photo ^^

L'animal au sol entre elles, devant elles, c'est quoi ? Lol