Re: Marchandage sur le prix d'un chien ou d'une saillie

**Watchwolf** Ven 04 Jan 2013, 22:07

et sinon tu as lu tout mon commentaire ? en particulier la dernière phrase ?

Tu sais que marchander ça ne fait pas que dans les souks pour des babioles ?

D'ailleurs je ne vois pas en quoi marchander ne respecte pas la définition que tu as donné

Code:: . Ne pas respecter un chien c'est simplement ne pas lui apporter ce dont il a besoin et ne pas le considérer comme ce qu'il est. Nuire à ses besoins fondamentaux si tu préfère...

Que vous n'aimez pas le fait de marchander je veux bien le comprendre et je m'en fout en fait. Mais dire que c'est ne pas respecter le chien je ne suis pas d'accord.

**fab** Ven 04 Jan 2013, 22:11

Ca n'est pas respecter le chien car c'est le comparer à un tas de gravats si tu préfère. Après chacun voit les choses comme il veut, moi je ne vois pas l'animal comme un objet qu'on marchande.

**Watchwolf** Ven 04 Jan 2013, 22:13

et certains ne voient pas l'animal comme un objet qu'on vend
et d'autre comme quelque chose qu'on mange.

**fab** Ven 04 Jan 2013, 22:15

C'est bien pour ça que je défends mon point de vue sans tellement me soucier de faire changer celui des autres.

**solea** Ven 04 Jan 2013, 22:21

fab excuse moi mais je crois que tu exagères un peu. Le fait de marchander un animal quel qui soit ne veut pas forcément dire que l'on ne le respecte pas ; je répète tant que l'on reste poli et décent. Peut être pour toi mais par exemple pas pour moi.
Et puis la babiole dont tu parles n'est pas seulement un produit fini posée là pour les touristes ( par exemple ) mais représente une histoire, un travail aussi, une partie de vie d'un être humain souvent mal payé voir exploité ; marchander cela voudrai dire pour le client qui ne respecte pas cela, pas cet homme ??

Je trouve pour ma part ce raisonnement rapide.

**fab** Ven 04 Jan 2013, 22:22

C'est exactement mon raisonnement oui.

**solea** Ven 04 Jan 2013, 22:27

Ca se défend ....

**Cairngorms** Sam 05 Jan 2013, 12:02

Le colley, n'est plus depuis longtemps une race à la mode... aussi il n'est pas toujours facile de vendre une portée au tarif que l'on souhaiterait (le prix moyen d'un colley -LOF bien sur- est de 800 à 1000€).
Quand je fais le total de ce que je dépense pour mes chiot (environs 500€/chiot : saillies, inscription SCC, veto, vaccins, dépistages génétiques, puce....) il est évident que je ne vais pas descendre le prix en dessous de 650€ et heureusement que je ne vis pas de mon élevage car ma "compta est dans le rouge" depuis toujours !
Maintenant, face à une personne passionnée, connaissant le chien, capable de lui offrir une belle vie de chien mais peu fortunée, j'accepte de baisser le prix !

**fab** Sam 05 Jan 2013, 15:23

aH... j'ai TRES souvent baissé le prix de mes chiots qui n'est pourtant déjà pas très élevé. Mais jamais par marchandage....

**chloé83** Sam 05 Jan 2013, 16:53

zangra a écrit:il est bô mon chiot il est bô
allez à 700 je laisse partir
il est bô mon chiot il est bô regardez mssieur dame
aller 690 cest une affaire

heu 600 € c'est le prix de ma chiotte border collie lof, 1500 € c'est le prix d'un border collie lof et confirmé dressé au troupeau qu'un ami berger a payé....pas besoin de marchandage dans ces cas

**Paradis des Géants** Dim 06 Jan 2013, 01:16

Je pense qu'un chien ça ne se marchande pas, question de respect pour l'éleveur et pour l'animal.
Les éleveurs ont déjà du mal à équilibrer leur budget pour la plupart alors si en plus on doit descendre le prix...
Et puis, étant donné la race que je produit, si les gens sont pas capable de payer le prix demandé, ils seront pas capable de l'entretenir. Si la personne que j'ai en face a l'air vraiment sérieuse et a une bonne raison de ne pas pouvoir tout payer d'un coup, par contre j'accepte les facilités de paiement.
Et puis ça me donne un image de personne très près de leurs sous et je me demande ce qui se passeras si le chien a besoins de frais vétos élevés.

**Oriane** Dim 06 Jan 2013, 01:18

Pareil...

**solea** Dim 06 Jan 2013, 09:43

Pas pareil............ Very Happy

En fait ce genre de post ( il y en a plein d'autres ) pourrait très facilement être réduit à un sondage....

Pas d'accord
d'accord

Comptez-vous.
Sérieusement enfin plus sérieusement certain le comprenne d'autres non, ma foi c'est la sensibilité, le vécu, l'éducation de chacun qui parle.

Ou cela devient dérangeant ce sont les jugements qui disent que ceux qui marchandent ne respecte pas l'animal, le compare à une babiole, un tas de gravât.
Non il n'en est rien ceux qui marchandent on juste une manière de fonctionner différente de ceux qui ne le font pas, est ce une raison suffisante pour mettre en doute leur capacité au respect ou même à s'occuper d'un animal ??

Pour ma part je suis sur du contraire ; il y a évidement dans le tas certain qui ne seront pas bien, mais dans ceux qui payent un chien rubis sur l'ongle aussi. Il m'est arrivé de vendre à des gros bourges des chiots que je retrouvais abandonné et remplacé par une autre race plus fun quelques mois plus tard.

Pour ma part j'aurai même tendance à penser que ceux qui marchandent connaissent plus la valeur de l'argent et de ce fait sont plus conscient de l'acte d'achat qui pratiquent.

**christophe20** Dim 06 Jan 2013, 10:03

Considérez vous le fait de demander de payer en plusieurs fois comme du marchandage ?

**zangra** Dim 06 Jan 2013, 10:07

non pas du tout surtout dans le contexte economique actuel
tant que ça reste legal donc en 3 fois

et puis autre avantage ça permet de controler un peu le chiot lors des premiers mois puisque tant qu il n est pas payé entierement il reste notre propriete

solea : point de vue interessant

**Oriane** Dim 06 Jan 2013, 11:38

tout à fait....

bon je vais développer sinon Soléa va encore y trouver à redire.. Smile

j'ai accepté le paiement en plusieurs fois ( 3 fois) exceptionnellement sur l'unique fifille de ma dernière portée car la famille était adorable, très respectueuse, qu'ils venaient de perdre leur chien quelques mois auparavant, que leur petite fille avait un problème psy, qu'ils ne pouvaient se permettre de tout régler en une fois , que c'était LEUR cadeau de LEUR vie, qu'ils sont tombés amoureux de mes chiens, que Saya ma chienne ( la maman de heïdi) s'est roulée les 4 fers devant eux sans que je sois là pour leur souhaiter la bienvenue ( ce qui est exceptionnel), que leurs yeux brillaient quand Heïdi s'est blottie dans les bras de la maman, puis entre les jambes du papa...

leur premier shih tzu ! et alors pour des personnes qui ne s'y connaissent pas en toilettage , dés le début ils m'ont envoyé des photos magnifiques !!!

bref j'ai eu autant de plaisir qu'eux et je savais que ma petite serait hyper bien là bas...

en plus ils habitent à 5 mn et ont accepté d'être filmés pour le tournage de l'émission de TF1 ( première fois que je les rencontrais à vrai dire)
leur gamin nous a terriblement impressionné par sa sagesse , ses réflexions ( genre spa/refuge, choix d'une race pour le respect de l'animal etc...)

bref... j'aurais aimé qu'ils m'adoptent aussi tiens ! Mdr

donc là oui quand je vois des personnes aussi passionnées et aimant mes chiots avec des étoiles dans les yeux tout comme moi, je ne peux qu'accepter...
de plus comme le dit zangra donc le chiot reste notre propriété jusqu'au total réglement... Wink

**solea** Dim 06 Jan 2013, 13:04

Oriane a écrit:tout à fait....

bon je vais développer sinon Soléa va encore y trouver à redire..

Heu pas bien compris !! Ah si tu acceptes mal que l'on ne soit pas de ton avis et qu'on avance des arguments qui feraient réfléchir même quelqu'un de très obtus....( tu remarqueras le terme choisi pour ne pas t'offusquer ).

j'ai accepté le paiement en plusieurs fois ( 3 fois) exceptionnellement sur l'unique fifille de ma dernière portée car la famille était adorable, très respectueuse, qu'ils venaient de perdre leur chien quelques mois auparavant, que leur petite fille avait un problème psy, qu'ils ne pouvaient se permettre de tout régler en une fois , que c'était LEUR cadeau de LEUR vie, qu'ils sont tombés amoureux de mes chiens, que Saya ma chienne ( la maman de heïdi) s'est roulée les 4 fers devant eux sans que je sois là pour leur souhaiter la bienvenue ( ce qui est exceptionnel), que leurs yeux brillaient quand Heïdi s'est blottie dans les bras de la maman, puis entre les jambes du papa...

leur premier shih tzu ! et alors pour des personnes qui ne s'y connaissent pas en toilettage , dés le début ils m'ont envoyé des photos magnifiques !!!

bref j'ai eu autant de plaisir qu'eux et je savais que ma petite serait hyper bien là bas...

en plus ils habitent à 5 mn et ont accepté d'être filmés pour le tournage de l'émission de TF1 ( première fois que je les rencontrais à vrai dire)
leur gamin nous a terriblement impressionné par sa sagesse , ses réflexions ( genre spa/refuge, choix d'une race pour le respect de l'animal etc...)

bref... j'aurais aimé qu'ils m'adoptent aussi tiens !

donc là oui quand je vois des personnes aussi passionnées et aimant mes chiots avec des étoiles dans les yeux tout comme moi, je ne peux qu'accepter...
de plus comme le dit zangra donc le chiot reste notre propriété jusqu'au total réglement...

Ok et alors ????????????????

Ou est le problème ??? Que dans ta grande magnanimité tu acceptes le paiement en plusieurs fois ?? ~~Hormis le hors sujet car la n'est pas la question~~ tu es quelqu'un de bien en comprenant que la grande majorité de nos concitoyens ne peuvent payer un chiot en une fois et tu veux des fleurs pour cela. Soit reçois donc un bouquet même tu rejoins les être humains.

Après si tu veux que je développe moi aussi allez go je me fais plaisir.
Ils ont acceptés d'être filmé par TF1 alors celle la est gratiné.
Ils ont acceptés de passer sur une chaîne étant comment dire connue pour l'intelligence de leur sujet c'est bien cela que tu veux dire ?? Ouahh moi faudrait me payer cher mais bon passons c'est vrai que nombre de philosophe et autres esprits éclairé y passent.
Tu me diras je sais pas j'ai pas la télé...mais au dernière nouvelle c'était pas jojo.
Leur gamin t'impressionne par sa sagesse cela ne m’étonne pas car vu ce post les miens comptant peu de printemps devraient te laisser sur le cul.

Et de plus ils habitent à 5 minutes de chez toi ??? Euh la aussi je comprend pas ?? Cela veut dire quoi ??
Relis ce que j'ai écris on est pas d'accord soit...ou est le problème ?? Moi je pense que marchander n'est pas une injure à un animal tu penses le contraire ok pas la peine de commencer ton auto congratulation ( car au final ce n'est que cela ) par ce genre de remarque.

**solea** Dim 06 Jan 2013, 13:46

Oriane au secours....des fois je parle et écrit vite et comprend pas les smyley crois moi que je ne veux pas t'agresser.

Juste cela :

On a tous pratiquer le paiement en plusieurs fois...à 1200 minimum mes boules tu avoueras que c'est cher et que peu de gens peuvent payer ce prix la. J'ai eu honte vraiment plus d'une fois.

Tf1 excuses mais pour moi la télé dans son ensemble est débile c'est l’anéantissement de toutes réflexion et intelligence.

Voila après on est pas d'accord le seul truc que je veux dire in fine c'est que le fait de marchander ne signifie pas ( pour moi ) que l'on a rien à faire de l'animal. Je m'explique la dessus et je crois que cela est bien construit. Enfin je crois.

Tu sais j'ai eu à une époque une animalerie spécialisée en reptile et je te prie de croire qu'elle était bien contrairement à ce que beaucoup d'entre vous pense des animalerie j'ai fais plus de bien que de mal en éduquant les gens. Et bien je refusais la vente à des cons blindés de pognons pouvant payer de suite et vendait à des jeunes qui eux étaient passionnés.

L'argent heureusement ne fais pas tout et le fait de marchander et parfois le seul moyen pour des bourses limite d'acquérir l'objet de leur passion alors qu'a contrario pour des bourgeois dégueulasse ne représente rien. Peux tu nier cela??

En toute amitié

**AshraKyson** Dim 06 Jan 2013, 13:55

Perso, il faut vraiment raquée pour avoir plus de 1 000€ de côté ces temps ci ...

**Oriane** Dim 06 Jan 2013, 14:04

Bon tas rien compris solea pas grave Wink

Je reprendrais mes réponses courtes.

donc
perso à la différence de toi , j'ai jamais eu honte des prix que je vendais mes chiots.

**suerte** Dim 06 Jan 2013, 14:31

solea a écrit:Oriane au secours....des fois je parle et écrit vite et comprend pas les smyley crois moi que je ne veux pas t'agresser.

Juste cela :

On a tous pratiquer le paiement en plusieurs fois...à 1200 minimum mes boules tu avoueras que c'est cher et que peu de gens peuvent payer ce prix la. J'ai eu honte vraiment plus d'une fois.

Tf1 excuses mais pour moi la télé dans son ensemble est débile c'est l’anéantissement de toutes réflexion et intelligence.

Voila après on est pas d'accord le seul truc que je veux dire in fine c'est que le fait de marchander ne signifie pas ( pour moi ) que l'on a rien à faire de l'animal. Je m'explique la dessus et je crois que cela est bien construit. Enfin je crois.

Tu sais j'ai eu à une époque une animalerie spécialisée en reptile et je te prie de croire qu'elle était bien contrairement à ce que beaucoup d'entre vous pense des animalerie j'ai fais plus de bien que de mal en éduquant les gens. Et bien je refusais la vente à des cons blindés de pognons pouvant payer de suite et vendait à des jeunes qui eux étaient passionnés.

L'argent heureusement ne fais pas tout et le fait de marchander et parfois le seul moyen pour des bourses limite d'acquérir l'objet de leur passion alors qu'a contrario pour des bourgeois dégueulasse ne représente rien. Peux tu nier cela??

En toute amitié

Comme j'aime te lire ......... Very Happy

Tu résumes bien ma pensée .........

**fab** Dim 06 Jan 2013, 15:07

Solea, je lis un peu trop souvent (à mon humble goût) dans tes message revenir l'aspect méchant riches et gentils pauvres. Tu n'en fais pas une généralité certes, mais ça fait plusieurs fois que je le lis.
Personnellement, je suis loin de rouler sur l'or et quand j'ai acheté mon premier chien LOF bah j'étais étudiante avec que des petits boulot... J'ai eu bien du mal à en trouver assez pour me la payer d'ailleurs. Et pour autant, je n'aurais jamais osé marchander son prix, ne serait-ce que par peur qu'elle me passe sous le nez tant je la voulais. Je pense a posteriori que j'ai ainsi prouvé ma motivation.

Tu parle de cilture du marchandage, d'un apprentissage que certains ont, d'autres pas. C'est assurément vrai. Ca n'est pas du tout ma culture. J'ai un très mauvais rapport avec l'argent, j'ai honte d'annoncer le prix de mes chiots et du coup je vends assez bas, justement pour que des gens moins fortunés puissent se le payer. Alors que l'on tente de marchander avec moi me pique vraiment. Ca m'atteind si tu préfère. Ca me blesse et ça me rend furieuse aussi.

Maintenant je comprends parfaitement que certains le fassent par coutume, habitude, principe, parce que de nos jours tout se discute. Avec moi c'est juste pas possible. Si je dois baisser mes prix et je le fais quasi tout le temps, ce sera par "coup de foudre" pour une famille. Pas pour des gens qui "savent" marchander (et là je pense quelle horreur) mais pour des gens qui n'ont pas forcément autant de chance que les autres mais qui sont des gens biens. En plus la plupart du temps ces gens là n'osent même pas marchander. Il s'excusent de ne pas pouvoir payer, remettent leur projet à plus tard ou autre... Ce qui me fait encore plus honte par rapport au prix. Le paiement en plusieurs fois par contre c'est quasi systématique chez moi, en fait dès que les gens le demandent. Que mes chiens se roulent devant ou pas.

Bon alors bien entendu ça n'est pas mon métier. Peut-être que je penserais autrement si ça l'était. Mais pour moi le chien à une telle place dans l'affectif d'une famille que ma vision du marchandage reste totalement péjorative.

**Norimatys** Dim 06 Jan 2013, 15:16

Ben perso je refuse le marchandage, non pas que je le considère comme une insulte à l'animal mais plus comme une insulte à mon travail, la seule fois ou j'ai fait du bénéfice sur mon activité d'élevage, j'ai gagné 0.40€ de l'heure de travail (et oui l'élevage c'est aussi du travail, de la passion certes mais le temps que je passe à ramasser de la crotte, j'avoue y mettre aucune passion)

Alors bon je veux bien perdre de la tune, mener une vie de fou, n'avoir ni week-end, ni vacances, me dévouer corps et âmes pour mes chiens mais j'estime avoir droit au respect du temps que j'y passe et des connaissances pointues que j'ai développé dans cette activité.

D'autant plus que tous les gens qui ont essayé de marchander leur chiot, l'ont fait par téléphone et d'emblée sans demande de renseignement ou échange préalable et ça me hérisse le poil, le dernier voulait un chiot pour 700€, je lui ai demandé quand pour la dernière fois il avait fait cadeau de 300€ à un strict inconnu, j'ai pas eu de réponses bizarrement..

**solea** Dim 06 Jan 2013, 16:18

@ Oriane Ok : j'ai peu être rien compris........... c'est peu être qu'il n'y avait rien à comprendre c'est ce que j'ai tenté de t'expliquer gentiment....
Je vais donc prendre une autre tournure tout aussi correcte mais plus explicite vu que tu commences ton post en disant que tu développes pour m'expliquer quelque chose dont je ne me soucie pas avant ( à savoir le paiement en plusieurs fois : j'ai saisi c'est cela ? )

Quand tu racontes que tu acceptes le paiement en plusieurs fois ou est le rapport avec le marchandage d'un prix ?
Que les mecs passent a tf1 ou a m6 ( inventé pour que les jeunes soit assez con pour mater tf1 plus tard ) ou est le rapport ?
Ton long discours ne serait donc au final en fait comme je le disais que de l'auto-congratulation ?

Tu reprends donc tes réponse courte . Déjà en 15 lignes tu as du mal à m'expliquer alors en 2 cela risque d'être ardue.
Alors pour répondre à ta dernière remarque. Ben oui quand je vend un chiot 1000 euros j'ai toujours un pincement au coeur, une sorte de honte oui ( dois je en rougir ?? ) à me dire que cela représente 1 smic.

Tu sais quand je fais les marchés et que je fais goûter un pot de miel à une famille en vacances et que je vois dans les yeux du père que bien que tous ces enfants en on envie il ne peut l'acheter j'ai aussi honte ou de la peine tout du moins. Tu m’excuseras peut être que le terme était pas bien choisi. En fait si il était....

@ fab : comme tu le dis justement je n'en fais pas une généralité loin de la ; d'ailleurs j'ai du mal à interpréter le mot gentil ou méchant. Ce que j'essaye de pointer du doigt par rapport au sujet c'est que le fait d'avoir du mal à boucler un budget à finir le mois permet peut être de connaitre plus la valeur de l'argent que celui qui se torche avec.
Ce n'est qu'une impression mais il me semble qu'elle est vraie. De plus la manière dont tu vends tes chiots me pousse à penser que tu n'est pas loin de ce jugement car comme moi ( oui ) vendre à un prix exorbitant te fais honte !! Ou te file un pincement au coeur si on veut jouer avec les mots ( pas de soucis j'aime cela ).
Maintenant si il faut argumenter sur la valeur du travail, du capital,....je pourrai te dire ce que j'en pense mais cela ne regarde que moi et serai je crois très mal interprété ici car ce n'est pas l'endroit.

@ nori : Et bien cela revient à ce que moi et d'autres disaient et contre quoi je " m'offusque " : Ce n'est en rien une insulte à l'animal ni un avant gout de maltraitance. C'est tout au plus de mauvais goût parfois mais au même titre que marchander le boulot ( le savoir faire ) d'un maçon ou autres. ( sauf les garagistes hein car c'est des voleurs ... Mdr

)

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