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Mon chien devient de plus en plus hargneux

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 17:56

Bonjour,

J'ai donc acheté il y a deux semaines un berger belge malinois de 5 mois pour faire par la suite une formation cynophile.

Il est chez mes parents, étant donné que je suis encore en études, je ne le vois donc pas du dimanche soir au mercredi soir.

Lorsque l'on veut lui retirer quelque chose de la bouche, comme un bouchon en plastique ou un mouchoir en papier qu'il trouve sur le chemin de la promenade, il grogne, et dernièrement j'ai reçu une attaque de sa part au visage pour ce genre de choses, je  n'ai rien pas de marque ni rien mais j'ai quand même bien sentit ces dents.

Que dois-je faire ?

Merci

EDIT: Pour l'instant je l'exclu socialement.

Derek8484
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Message  figoulute Ven 01 Nov 2013, 18:20

Tu l'exclus socialement, c'est à dire?
Tu veux faire quoi avec ton chien??
C'est indispensable pour son équilibre mental d'avoir une vie sociale! Sinon il n'en sera que plus hargneux envers ses congénères et les gens!

Il lui faut lui apprendre à donner ce qu'il a en gueule, c'est pas inné. L'échange c'est une bonne méthode pour commencer, un bout de knacki contre la bouteille en plastique par ex, en lui disant "donne".
Quand c'est bien assimilé (attention de pas aller trop vite où il va comprendre que tu le prends pour un c++), tu donnes la friandise 1 fois sur 2, puis 1 fois sur 4 etc.

Les malinois sont des chiens avec beaucoup de caractère, celle que j'ai connu était adorable mais elle testait tout le temps quand elle était jeune, son maître n'a rien lâché dans son éducation, il en a bavé (son 1er chien!) mais il y est arrivé!
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Message  Guest Ven 01 Nov 2013, 18:32

Et il ne te viendrait pas à l'idée de lui apprendre à donner ....??!!
Et tu veut être agent cyno ?? Apprend déjà de quel coté il mange ton chien ..

L'exclure socialement n'engendrera que de l’incompréhension de sa part et forcément agressivité ... Rend ton chien à l'élevage et change de voie ..

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Message  juju et eoss Ven 01 Nov 2013, 18:43

Haaaa le principe de fixation sur soit en "isolant" le chien... Je n'arrive toujours pas à m'y faire.

Pour moi surtout avec des races à caractère, c'est socia en premier, mon mâle hollandais, c'est ce que je fais, un max de socia, et pourtant il a la fixation sur moi via des exercices réguliers, mais je veux avant tou un chien bien dans ses pattes, et bien codés, hors là tu es mal barrée....

Tu vas finir avec un chien mordeur, obligé de vivre en cage, car trop risqué en libre... C'est triste et après on s'étonne de la réputation des malinois... Perso c'est pour ça que j'ai du mal avec vu ce que les gens en font, des machines de guerre...

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 19:06

figoulute :
- Je parlais de le laisser un moment tranquille sans me soucier de lui, juste lui donner a manger et aller le promener comme d'habitude, et juste en retirant les phases de jeux.
- Je compte faire une formation cynophile en septembre prochain. Je vais d'ailleurs commencer un dressage hebdonaire de mordant, ring, etc la semaine prochaine.

C'est mon premier jeune chien aussi, j'ai déjà eu un chien mais il avait déjà un certain age et son éducation était déjà faite

Merci pour ta réponse constructive, si t'as d'autres conseils a me donner je suis preneur.

baratt73 :

Ça t'arrive d’être aimable ?
C’était inné chez toi ?
Je suis ici pour rechercher de l'aide, et pas me retrouver avec des réponses aussi peu constructive que la tienne.

juju et eoss :

Ça s'est passé il y a deux heures, pour l'instant rien n'est réellement fait.
J'ai fait comme d'habitude, seulement en rentrant aucune caresses et aucun jeu du coup.


Derek8484
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Message  Atina Ven 01 Nov 2013, 19:07

Et ça veut être agent cyno ? Madre mia ...
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Message  Najka Ven 01 Nov 2013, 19:07

Très très mauvaise idée d'isoler socialement un chiot! C'est à cette âge là qu'il faut le socialisé au contraire si tu ne fais pas il va forcément être agressif envers les autres..
Si tu veux être agent cyno va vite falloir l'éduquer correctement ce chiot...

Avant d'essayer le mordant, ring etc va falloir l'éduquer correctement...
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Message  Guest Ven 01 Nov 2013, 19:13

Je t'ai donné un conseil .. Visiblement tu ne l'a pas lu ...
Et oui chez moi c'est inné..

Je n'ai pas lu que tu demandais de l'aide ....
Et avant d'éduquer ton chien, c'est toi qu'il faut éduquer .. Au sens cynophile du terme, hein .. Je ne ma permettrais pas de juger la façon dont tu a été éduqué par tes parents ..

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 19:17

Najka (GrafLeLéo) :

C'est les éleveurs qui m'ont dis qu'on allait le laisser 15 jours tranquille avec moi, puis commencer ceci.

Que me proposes-tu donc de faire pour l’éduquer correctement ?

Derek8484
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Message  Guest Ven 01 Nov 2013, 19:21

Commencer par la base ... Qu'il apprenne à donner ce qu'il à en gueule .. surtout si tu veut faire du ring ... Le rapport d'objet va être coton sinon ...
Tu échange ce qu'il a par autre chose mais de même valeur pour commencer ! Une balle pour une balle ... tu lui lance et tu le rappel quand il arrive tu dit donne ou lâche et si il ne lâche pas tu lui montre l'autreet la lance.. Quand il lâche tu pose l'ordre..
1/ c'est du jeux
2/ ça renforce le lien .

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 19:27

baratt73 :

Voilà ça, ça peut m'aider, merci.
Quand tu dis : "Quand il lâche tu pose l'ordre", c'est a dire que je lui dis aussi a ce moment ?

Derek8484
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Message  Guest Ven 01 Nov 2013, 19:32

ben oui ... mais syncro avec le moment ou il lâche la balle.. .
Tu peu aussi lui échanger contre l'autre . Assis au calme sur un chaise à la maison.
ça va pas ce faire en 5 min hein donc c'est des exercices de patiences et à faire tous les jours 5 à 10 min pas plus ..

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 19:37

D'accord merci.
Oui ça, pas de soucis pour la patience j'en suis conscient.
Ça fait un moment que j'essaye de lui faire "assis", et je vois bien qu'au fur et a mesure j'ai besoin de moins en moins de lui appuyer sur le train arrière.

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Message  Guest Ven 01 Nov 2013, 19:45

tu prend une friandise et tu la place au dessus de la tête .. il va s’asseoir direct ...
Plus tu va le forcer plus il va se braquer et rentrer en rapport de force ...
tu donne une seule fois l'ordre il exécute tu donne la friandise il n’exécute pas tu attend quelques sec et soit tu recommence pour lui montrer, soit tu le plante et tu te barre faire autre chose ..

Ne laisse pas ton chien sur un echec pour commencer .

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 19:51

D'accord, merci du conseils.

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Message  Smellycoco Ven 01 Nov 2013, 20:07

Tu as ton chien depuis 15j et t'es pas là la moitié de la semaine, donc en cumulé, tu le connais depuis une semaine, c'est bien ça?
Pour moi bcp trop tôt d'envisager le mordant la semaine prochaine, crée déjà du lien avec lui, une relation forte, vous vous connaissez pas!

C'est quoi sa journée type? Avec tes parents il est comment? Pourquoi l'avoir pris à 5 mois? Son éducation a déjà été commencée avant, ou il découvre tout? (non non je suis pas de la police!^^ c'est pour mieux vous cerner...)
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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 20:32

Non ça y est ça fait 15 jours aujourd'hui, c'est juste que je n'y suis pas allé aujourd'hui par ce que c'est férié, pour ce qui est du commencement c'est l’éleveur qui m'a fixé 15 jours. Le jour où je suis allé le chercher il me l'a fait faire mordre.


Pour sa journée :

8h : promenade, petit arrêt, pour le faire courir un peu en lui lançant des branches. 30min de promenade en tout.
Au retour je le nourris.

11h30 : autre promenade, pareils a chaque fois.
aux alentours de 15-16h : une plus grande promenade d'1h environ.
vers 18h : sa deuxième ration de nourriture.
Puis une dernière promenade, juste pour qu'il fasse ses besoins.

Avec mes parents ca dépend des jours, en général le lundi c'est dure vu que c'est le premier jour qu'il me voit plus, et le mardi et mercredi en général ça va mieux.
Je l'ai pris à 5 mois par ce que c'etait le plus jeune qu'il y avait. et pour que son age concorde a peu prés pour qu'il est 18 mois a la fin de la formation.

Pas de soucis je comprend.

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Message  Easy life Ven 01 Nov 2013, 21:12

Tu connais le malinois?
Tu connais sa lignée?

Outre les conseils déjà donné, un malinois à besoin de dépense physique et mentale, s'il se sent inutile il peut vite devenir "ingérable"

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 21:20

Tu veux dire son nom ? Si c'est le cas le voci : Intoxe du bois Blancval

Pere : Faucon du bois Blancval
Mere : Gold du bois Blancval

Comment ca mental ?

Et pour lui a prendre a donner, comment je fais dans le cas où à chaque fois que je lui donne quelque chose il part, et lorsque je veux m'approcher de lui lorsqu'il mâche cet objet il va ailleurs ?

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Message  Easy life Ven 01 Nov 2013, 21:28

Et bien tu as un chien de lignée travail, produit et sélectionné pour bosser!

Par mentale j'entend la tête, un malinois comme beaucoup de chien a besoin de réfléchir.

Et alors l'éleveur que tu as choisit, produit 5 races complètement différentes, je parle même pas de l'âge de la mère, du nombre de reproductrice... enfin bref

Le rapport d'objet çà s'apprend et le rappel aussi, fouille dans le forum il y a déjà plein de topic

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Message  Derek8484 Ven 01 Nov 2013, 21:32

Oui c'est bien ca, c'est pour moi pouvoir effectuer ma formation par la suite.

Oui j'avais compris, mais c'est au niveau du terme : "dépense mentale"

C'est à dire ? Tu pourrais m'en dire plus de ce que tu penses ?

D'accord, merci.

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Message  Easy life Ven 01 Nov 2013, 21:36

Faire de petite séance d'éducation par exemple, lui apprendre de nouvelle chose.
Les ballades c'est bien mais çà fait pas tout.

Et puis créer un lien avec ton chien ce serait bien

J'ai l'impression que tu te lance dans un métier sans savoir ce que c'est d'avoir et de travailler un chien

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Message  Watchwolf Ven 01 Nov 2013, 21:42

Il faut que tu l'encadre:
- interdit lui des choses
- autorise lui d'autres choses
- autorise lui certaines choses que sur ton ordre
- fait lui obéir à des ordres, sans jamais lui laisser le choix (par exemple assis).

un chien a besoin de ça. Si tu ne lui fixe pas de règles il va faire tout et n'importe quoi.

j'ai envie de dire: va dans un club pour suivre des cours d'éducation.

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Message  Smellycoco Sam 02 Nov 2013, 01:52

Derek8484 a écrit:Non ça y est ça fait 15 jours aujourd'hui, c'est juste que je n'y suis pas allé aujourd'hui par ce que c'est férié, pour ce qui est du commencement c'est l’éleveur qui m'a fixé 15 jours.
T'es pas allé où parce que c'est férié, pas compris?? Bref, mais tes parents vu qu'ils l'ont la moitié de la semaine, ils font des activités avec? Ils participent à son éducation?

Comme dit Easy, on a un peu l'impression que tu vas faire une formation cyno sans savoir ce qu'est un chien....

Si tu lui donnes un truc à manger ou un jouet à mâcher, normal qu'il parte ailleurs, il protège son bien et a aucune envie que tu lui piques! Apprends-lui à tirer un boudin avec toi et à lâcher, il doit te le rendre, tu lui dis "donne" en lui tendant un bout de saucisse en même temps, et tu arrêtes de tirer le boudin bien sûr, sinon il va serrer plus fort, il ne faut plus de tension dans le jouet, dès qu'il lâche pour prendre la saucisse tu dis "c'est biiiien donne!", tu le félicites chaleureusement, à voir si un malinois est prêt à lâcher un boudin pour un bout de saucisse!^^

Il faut lui apprendre déjà les bases, le rappel aussi, très important, je peux que te conseiller d'aller dans un club canin, ils ont en général l'habitude de cette race, il verra d'autres chiens et se socialisera et tu apprendras les bases avec lui.

Elle commence quand ta formation?

Si tu considères ton chien comme un outil de travail simplement, tu vas faire la formation mais t'auras pas une vraie relation avec ton chien et amha jamais un chien fiable, pour moi c'est pas la conception du métier, tu devrais avoir de solides bases d'éducation avec lui et avoir un chien prêt à travailler POUR TOI, qui a ENVIE, pour ça, ça prend du temps....
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