Mon chien me saute dessus , comment lui apprendre ?

J'ai un problème qui me dépasse et qui a tendance à transformer une promenade en cauchemar.
J'en ai presque les larme au yeux d’énervement, du coup, on rentre car se promener dans cet état on peut plus passer un bon moment, et je le sors au jardin pour se défouler et ensuite une fois bien calme et remotivé, sereine, je ressort et systématiquement, rebelote.

Voici la situation. Nous sortons et mon chien me saute dessus. Mais il ne reste pas en position, il saute et retourne au sol, se calme quelques secondes et recommence. Du coup, récompenser quand il est au sol c'est récompenser le saut, car le mouvement complet pour lui et sauter et se rassoir.

Je lui dit "non, pas sauter" il sent qu'il a fait un truc mal car il se calme. On repart donc et il démarre en me sautant dessus. mon chien me saute dessus à d'autre moment et c'est la même histoire.
Je dois faire un truc mal car il n'associe pas le "pas sauter" au saut comment lui permettre de faire le rapprochement entre les deux ?

Mon galgo est pareil mais dans mon cas, je ne trouve pas ce comportement mal (il ne le fait pas sur les autres) sauf quand j'ai Goby dans les bras.
Perso, je repousse du genou et me détourne si les pattes restent en contact avec moi. Ils comprennent vite. Ma chienne est une pro du saut type kangourou devant les invités mais elle ne pose plus les pattes  

Moi je souhaite stopper ce comportement car il pèsera à terme 40 kg soit mon poids.

De plus je suis handicapé et j'ai la maladie des os de verre (donc si il me saute dessus, je risque de perdre l'équilibre et de tomber.
Enfin, il est tout mignon et les gens l’incite beaucoup à sauter, ou mettre ses patte sur eux, mais il deviendra très grand et debout il fait déjà presque la taille de ma plus jeune nièce, c'est un problème pour elle, elle en a peur.

Voilà je procède, c'est très efficace.

Educalins a écrit:
Tu fais bien, tu gagnes, tu fais mal, tu perds...
On tente de rendre le chien réellement acteur.
Mais peu de bouffe, pas de jouet, pas de leurre, pas de contre-conditionnement...

Le chien qui saute, il veut quoi?
De l'attention.
Tu sautes, je me tourne d'1/4 (pas de dos) et je lève les bras. "Tu ne sautes pas"
Tu descends, je redescends les mains.
Tu restes au sol, je te caresse.

Après, je ne sais si avec ton souci de santé, ce sera faisable pour toi?

Loulia a écrit:Moi je souhaite stopper ce comportement car il pèsera à terme 40 kg soit mon poids.

De plus je suis handicapé et j'ai la maladie des os de verre (donc si il me saute dessus, je risque de perdre l'équilibre et de tomber.
Enfin, il est tout mignon et les gens l’incite beaucoup à sauter, ou mettre ses patte sur eux, mais il deviendra très grand et debout il fait déjà presque la taille de ma plus jeune nièce, c'est un problème pour elle, elle en a peur.

Je comprend mieux. La technique d'educalins est pas mal si tu peux le faire. Le problème avec les chiots c'est qu'a les repousser, ils risquent de prendre ça pour un jeux. Si tu peux détourne toi ou fait barrage de quelque chose.

j'ai fais deux méthodes, qui fonctionne, le matin ou quand je rentre, je l'ignore et il saute pas à ces moment.
Ensuite quand il me saute dessus, il reste pas du tout en place, sauf les gens, qui le retiennent  

autre méthode qui a fonctionner, c'est pour les repas, il me saute dessus pendant que je prépare, mais dès que j'ai la gamelle en main, il s'assoie, excité quand même et "pas bouger" puis autorisation et il mange, mais on commence le travail.

J'ai essayé de l'ignorer et sa marche bien à la maison (dans les autres moment) mais il fini pas re-sauter tôt ou tard, mais c'est pas grave car je continu le travail et ça va payer. reste dehors, quand je l'ignore, il prend la laisse dans sa gueule et tire, du coup, je fini pas lui reporter de l'attention (même si c'est juste pour me rééquilibrer). De plus, les gens m'aide pas du tout. Il fonce dessus en sautant et les gens sont content en plus, il de stimule. Du coup dans sa tête dehors c'est no limit.

Exemple de tout à l'heure, la fleuriste m'arrête au retour pour me remercié d'avoir ramasser la crotte de mon chien, et celle qui était à 30 cm de là dans la foulée.

Le chien lui saute dessus, le donne un petit coup sec et pas fort sur la laisse, je dit "pas sauter". La fleuriste me dit, en l'appelant et le stimulant, "laissez il est mignon", je lui dit "non, je ne veux pas qu'il saute sur les gens", elle me réponds "c'est pour dire bonjour, il est gentil".

Le temps de ce dialogue, le chien, est de nouveau en mode je saute sur les gens et ma maitresse. Du coup, entre la socialisation qui se poursuit, le "pas sauter" et les promenades difficile, avec démarrage en sautant alors qu'on attend que les voitures est fini de passer (faillit se faire renverser avec cette attitude) tout ça parce que qqn de l'autre côté de la rue, le regardait et l'appeler.

je cherche une méthode qui lui permette de comprendre on saute jamais. mais je crois qu'il n'y a pas de solution miracle. c'est le serpent qui se mord la queue.

Je t'ai donné une solution qui fonctionne avec 100% des chiens d'après son "auteur".

Le problème quand tu ignores, c'est que 1) pour certains chiens, c'est trop. L'ignorance est trop frustrante et il s'excite intérieurement pour mieux "exploser" peu après... Et 2) le chien ne comprend pas toujours pourquoi on l'ignore si on ne lui fait pas comprendre ce qui est bien d'un autre côté.

Par contre les "autres" j'avoue que ça c'est une vraie plaie  

il te saute dessus en promenade seulement ? de quelle façon ?

peux tu décrire exactement ce qu'il fait ?

ca peut être du stress, impressionner par le monde extérieur et donc il cherche ton contact pour se rassurer

Je ne crois pas du tout qu'il soit stresser et cherche à ce rassurer, il me saute sur le côté, en remuant la queue, il veut jouer c'est évident.

Il s'excite vite et il ne se focalise pas bien, du coup avec la laisse il est bloqué dans un petit périmètre et en l'absence de mouchoirs ou crotte de chien au sol, il me saute dessus.

remuer la queue n'est pas forcément un signe de jeux c'est souvent un signal d'apaisement

il est tout jeune, à peine 3 mois, non? tu voudrais qu'il se focalise sur quoi ?
il a tout à découvrir

Je ne crois vraiment pas qu'il soit stressé, il est bien socialisé je trouve, il n'a pas de peur apparemment. Dans les endroit plus calme il se comporte pareil, dès qu'on est dehors en fait.

Et oui je comprend que tout l'intéresse, je ne demande pas une marche en laisse parfaite, je lui laisse le temps d'explorer et regarder. c'est juste une methose anti saut dans la rue. Je vais peut être le balader avec une pancarte, "ne m'incitez pas à sauter"  

oui apparemment .... sauf s'il l'exprime comme ca, dans ce cas ca serai "positif" car il cherche ton contact pour se rassurer donc ne pas se facher ou s'énerver pour ca surtout

la méthode d'Educalin est bien car tu ne l'ignore pas et lui montre en douceur en parlant avec ton cors que tu ne veux pas qu'il agisse ainsi

et un lieu calme pour toi ne l'ai pas forcément pour lui il peut y avoir des odeurs qui l'impressionne par exemple

C'est pas bête le dossard, je crois que je vais essayer pour voir la réaction des gens, ensuite je pourrais faire un apprentissage cohérent et avec une réponse identique à chaque fois, dans la rue j’essaierai le methode décrite et avec le temps ça devrait s'arranger.

j'espère, je vous tiendrais au courant.

merci pour ces réponse et pour l'idée du dossard j'y avait pas vraiment pensé.

pour éviter ça il faut absolument faire comprendre au gens autour de toi , qu'il ne faut pas l'inciter a !!! nous Héliot il était comme ça mais plus tard il faisait 30 kg(12 mois ) . on a travailler au clicker il marche a coté tu click + friandises , il saute tu attends qu'il descend et tu Click + friandise !avec une éducatrice !!! tu peux aussi de faire aider !!!
maintenant il le fait tes peu , il a 18 mois , mais on a travaillais ça il y a 6 mois !!

Je confirme les gens sont le plus chiant avec cette phase d'apprentissage, le miens va pas peser 40 kg, mais quand même une bonne vingtaine de kilo et je vois bien la réaction une fois adulte si il saute mais les gens ne voient pas ça, avec leur c'est pas grave il est petit et mignon (il a 3 mois) et il est gentil et patati et patatata ...
Ici les gens avec les chiens adulte commence de comprendre qu'il faut demander pour carrasser mais avec un chiot c'est toujours la même guerre  j'ai rien contre mais qu'ils demandent que j'ai le temps d'explique qu'il faut pas le laisser sauter pour y apprendre mais non les gens se jette dessus  

takeiteasy a écrit:oui apparemment .... sauf s'il l'exprime comme ca, dans ce cas ca serai "positif" car il cherche ton contact pour se rassurer donc ne pas se facher ou s'énerver pour ca surtout

la méthode d'Educalin est bien car tu ne l'ignore pas et lui montre en douceur en parlant avec ton cors que tu ne veux pas qu'il agisse ainsi

et un lieu calme pour toi ne l'ai pas forcément pour lui il peut y avoir des odeurs qui l'impressionne par exemple

C'est le cas de mon galgo. Voilà pourquoi je le laisse faire (mais je le sens aussi quand ça le stresse), je m'étais mal exprimé.

Pour les gens, il m'est arrivé de me fâcher contre des jeunes nottament qui trouvent sympas de caresser mon poilu alors que lui n'aime pas qu'un intru s'immisce dans son espace comme ça.... C'est une autre situation que la tienne mais c'est pareil dans le sens que certains ne sont pas respectueux de ce qu'on leur dit.... 

Je suis en train de me renseigner pour un dossard, j'ai trouvé un truc de ce type

http://www.google.fr/imgres?newwindow=1&client=firefox-a&hs=BfB&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&tbm=isch&tbnid=6ZK_vfdVRrHmyM:&imgrefurl=http://comik-design.com/francais/Dossard-chien-personalis%25E9.html&docid=VXD18v-Zzd6TxM&imgurl=http://comik-design.com/francais/images/dossar2.jpg&w=463&h=336&ei=9hCOUtaKC6PU0QXYtICADQ&zoom=1&iact=hc&vpx=4&vpy=199&dur=877&hovh=191&hovw=264&tx=103&ty=113&page=1&tbnh=142&tbnw=196&start=0&ndsp=48&ved=1t:429,r:0,s:0,i:82&biw=1760&bih=834

(Je sais que le lien c'est pas top en plus c'est un site pro, mais je n'arrive pas à mettre juste une image)

vous en pensez quoi ? bien sûre il y aura le texte en plus "chien en formation" par exemple.

Sinon, je me pose une question toute bête, mon chiot (bientôt 3 mois) et dans une phase ou il y a tout à lui apprendre, "assis", "pas bouger", "stop", "rappel", "attend", c'est sans compter les choses permise en non permise, le "pas sauter", se tenir pour les repas, assis pour traverser, et j'en passe.

Toutes c'est choses sont utiles et très importante à mes yeux mais ça fait beaucoup en même temps, vous avez une idée de la saturation des apprentissage simultané sur un chiot ? pour le moment, même si il y a beaucoup à voir en même temps, je ne pense pas qu'il sature mais je me pose cette question de savoir si c'est possible que le chiot se bloque à l'apprentissage si il y a trop de choses en même temps.

Un chiot est une véritable "éponge" entre deux et quatre mois, c'est le moment ou il faut faire très attention à sa socia, mais ou tu peux y apprendre beaucoup de choses, fait juste gaffes, de pas y donner 15 nouveaux ordres par séances, en fait prend le temps avec un nouvel ordre de lui apprendre !

Le miens à 3 mois et c'est un border collie donc il adore apprendre je le vois à ces attitude quand je fais les exercices mentaux j'ai pas remonter tout ton sujet donc je sais pas qu'elle est la race de ton ptit loup mais certains aiment plus que d'autres apprendre, d'autres se lace plus vite !

Avec Draft je fais 3 voir parfois 4 séances d'exercices par jour de 3-4 minutes pas plus !
Pour te donner un ordre d'idée avec Draft j'ai :
Pour le moment en acquis il y a

Le assis, Terre, look pour le regard ça je dois juste travailler encore la durée maintenant j'arrive qu'il me regarde pendant 5-6 secondes mais c'est pas mal même lors ce qu'il y a du monde je lui dis look et il me regarde direct, pas longtemps mais il me regarde  et les manipulations il se laisse bien faire maintenant je peux lui essuyer les pattes sans devoir me battre pour mon linge !

En phase d'apprentissage il y a le : Retour, Au pied (sans marche au pied je lui demande juste de venir au pied et parfois je fais 2-3 pas puis j'augmenterais la distance au fur et à mesure), Restes, le principe il l'a compris, même si pour ma boule d'énergie c'est dur de rester plus de 10 secondes au même endroit  il faut travailler la durée, la distance etc, Sautes-pas  et Tires-pas, portes et pour le moment un peu près tout je crois ... déjà pas mal !

Bien sur en parallèle je fais bien toute sa socia et le laisse vivre et faire le fou comme doit le faire un chiot je n'y mets aucune pression et s'il arrive pas faire un exercice, je prends le temps de lui apprendre de rester calme !
Quand je décide de lui apprendre qqch de nouveau je fais que ça dans la séance jusqu'à ce qu'il commence de comprendre, pour les ordres acquis j'insiste pas trop et les faits pas à toutes les séances pour pas le gaver avec ce qu'il a compris,! En fait j'essaie de doser au mieux pour pas qu'il mélange mais pour pas qu'il s'ennuie non plus

Donc à toi de voir, de faire à ton ressenti, les signaux que t'envoies ton chiot, de lassitude de trop plein d'apprentissage ou alors qu'il s'ennuie et qu'il faut que tu ailles un peu plus vite ... arrête au moment ou il a encore envie pour pas le lasser et y casser sa motivation

C'est un golden.

En fait dans la journée, on fait 2 sortie pipi (10 à 15 minutes) matin au réveil et juste avant le dodo.

On se fait 1 sortie ensemble au jardin (communautaire, donc pas sans moi) avec travail au calme du "assis", du "viens", "pas bouger" et du "stop".
Puis il se défoule en récompense mais avant la séance, il se défoule un peu aussi. Çà dure en tout 30 minutes cette sortie avec 10 de travail.

On fait une autre balade socialisation par jour, dans la rue, au parc etc... avec encore un peu de travail "stop", "viens" et pas "bouger" "pas sauter" car avec les vélo, les enfants and co, c'est pas mal de travailler ça. durant cette balade on travail la marche au pied un peu, et il découvre le monde aussi.

Je crois pas le saturer ni lui faire manquer d'exercice physique et mentale, mais en me mettant à sa place, je me dis que ça fait une montagne d'apprentissage en cours.

oui ça fait une montagne mais à cet âge ils apprennent vite c'est à nous de doser au mieux leurs exercices !

je pense que ce que tu fais est bien !

En fait tu as un peu près le même rythme que moi chez moi c'est sortie pipi le matin, 10 minutes à peu près, puis une sortie à midi et vers 14-15h je le sors un peu dans le quartier (pas longtemps) puis jeux et travail mental dans le jardin commun, une autre vers 17h-18h ou là c'est la sortie socia avec l'apprentissage de la marche en laisse et le sautes-pas ! Puis à nouveau un peu de mentale en soirée mais dedans au calme puis re sortie pipi le soir

Si tu ne sens pas ton chiot blasé et lassé, ou au contraire surexcité, c'est que le rythme est bon !

Oui quand ils sont tout petits ils ont une blinde de choses à apprendre, mais il ne faut pas comparer avec un humain adulte, il faut comparer avec un tout petit humain qui apprend en meme temps le langage, la station debout, les règles de vie en famille et en société, la motricité fine... c'est pour ça que les bébés chiots et humains dorment bcp :-)