Re: comment reconnaissent-ils le chef de meute ?

**Nono70** Jeu 26 Juin 2014, 09:57

Merci opercut pour ta réponse, je comprends mieux comment ils voient les choses. Je ne suis jamais agressive sauf lorsqu'il urine à l'intérieur où là, la colère parle. Mais j'y travaille : depuis hier, plus de cris, plus d'engueulade (il l'a refait une fois dans la cuisine, hop dehors illico sans rien dire).

Après pour le kong, j'en ai un mais il ne s'y intéresse pas. Et il a beaucoup d'autres jouets pour le distraire : cela dit, il est vrai que depuis un mois, il vient systématiquement vers nous pour mâchonner ses jouets, parfois jusqu'à les poser sur nos genoux. Un manque d'attention alors ? Pourtant, ma soeur m'a dit pas plus tard que la semaine dernière qu'on était justement trop sur le chien et qu'il prenait l'habitude d'avoir toute notre attention... Sad

Bon j'ai du boulot je m'en rends compte en en discutant ici. La case 'éducateur' sera obligatoire là !

**Nati** Jeu 26 Juin 2014, 10:10

On me corrigera si jamais, mais il me semble qu'il ne faut pas s'attendre à ce que ton chien joue seul avec ses jouets. Il faut jouer avec. Mais bien entendu, tu décides quand on joue et quand on ne joue plus.

Pour le kong, si j'ose y revenir, est-ce que tu y mets qqch à l'intérieur ? Tu peux mélanger des croquettes/friandises avec du kiri par exemple et le remplir de cette masse. ça va l'occuper un petit moment.
J'ai vu que ton chien devait probablement être d'un croisement avec un Jack Russel. Du coup, ça lui fera toute façon pas de mal de s'occuper la tête.

Ta sœur a peut-être raison (on ne sait pas comment c'est chez vous hein Smile

). Il ne faut pas toujours répondre à la demande d'attention de ton chien. (mais je te rassure, je dois être dans le même cas que toi Sad

)

**Nono70** Jeu 26 Juin 2014, 10:19

Dans le cas d'une balle ou d'une corde, oui évidemment, on joue à deux. Mais il a pas mal de petites peluches et jouets en plastique, et là je t'assure qu'il joue seul, à mâchonner et jeter ça dans tous les sens ^^ C'est d'ailleurs un vrai pitre avec : il s'amuse à les déplacer régulièrement dans la maison, et on le voit passer entre deux portes, son jouet dans la gueule, aussi fier qu'un matador Mdr

Et oui j'ai mis de la pâte spéciale kong au début, le chien n'y a pas touché et depuis, niet, friandises ou quoi que ce soit d'autre, Monsieur ne touche pas. Il va lécher deux minutes puis s'en désintéresser...

**Estrella4** Jeu 26 Juin 2014, 10:22

Dellen a écrit:Une laisse de vie est une laisse très courte ou un bout de corde que tu laisses attaché en permanence au collier du chien. Comme cela, tu peux l'attraper sans le toucher lui et le conduire là où il doit aller.

Par contre, y a-t-il eu un changement quelconque dans son univers ??? Parce que la crise d'ado, ok, mais là, il se moque de toi

Pour la canapé, si il pisse dessus, et bien tu lui interdis carrément. Il monte dessus, tu prends attrapes la laisse de vie et tu le fais descendre doucement en récompensant une fois par terre.
Il pisse devant toi. Tu cries "NON", tu le mets dehors sans rien dire et tu nettoies hors de sa vue.

Le problème, c'est qu'il sait qu'il obtient ton attention (même si c'est négatif pour lui) quand il le fait, donc du coup, il continue.

ceci dit, je ne suis pas une pro et je pense en effet que l'aide d'un pro à domicile serait la bienvenue pour comprendre le pourquoi du comment !!!

Au sujet de la laisse de vie, ca peut marcher pour l'exterieur ?
Pour empecher mon chien de passer dans un trou de la haie pour aller chez les voisins, parce que le non, ne fonctionne pas à tous les coups :s

**Estrella4** Jeu 26 Juin 2014, 10:33

Nono70 a écrit:Dans le cas d'une balle ou d'une corde, oui évidemment, on joue à deux. Mais il a pas mal de petites peluches et jouets en plastique, et là je t'assure qu'il joue seul, à mâchonner et jeter ça dans tous les sens ^^ C'est d'ailleurs un vrai pitre avec : il s'amuse à les déplacer régulièrement dans la maison, et on le voit passer entre deux portes, son jouet dans la gueule, aussi fier qu'un matador

Et oui j'ai mis de la pâte spéciale kong au début, le chien n'y a pas touché et depuis, niet, friandises ou quoi que ce soit d'autre, Monsieur ne touche pas. Il va lécher deux minutes puis s'en désintéresser...

Ah ouic'est trop marrant de les voirs jouer seuls avec leurs jouets c'est des foufous complets lol

**leturlupin** Ven 27 Juin 2014, 10:13

J'ai comme le sentiment que son attitude ne vient pas seulement du chien mais que le maître y est pour quelque chose, la récompense c'est bien mais il y a des fois où le fermeté est nécessaire et le chef de meute ne se prive pas de le faire savoir, c'est en partie pour ça que c'est le chef

**Nono70** Lun 30 Juin 2014, 11:26

Ce week-end, Preston a atteint les sommets !
Il a enfin levé la patte (exploit non renouvelé cela dit) mais... sur la jambe de mon grand-père qui nous rendait visite ! Et il a copieusement arrosé son pantalon.
Je le met une heure dehors pour l'isoler, histoire que là il comprenne (et bon, mon grand-père n'était pas franchement pressé de le revoir, je le comprends), je le rentre et après avoir fait quelques roulades sur le tapis devant moi, il me regarde et pisse à nouveau, en plein devant moi !
Là on atteint le stade de la provocation flagrante... Et j'en arrive à ne plus savoir quoi faire du tout... Sad

Le disputer, il réagit en me montrant les dents.
L'ignorer, il recommence de plus belle.
La cage, oui mais ça n'a pas changé grand-chose.
Le récompenser dehors et le féliciter : je le fais depuis longtemps mais ça ne change rien...
Augmenter les ballades et les rendre plus longues : fait depuis une semaine déjà (deux heures de ballade par jour, lâché en pleine nature, le petiot s'en donne à coeur joie), et voilà ce que j'obtiens le week-end même !

L'éducateur contacté m'a dirigé vers un de ses confrères, je vais voir s'il peut venir à domicile.
Mais là, je suis totalement dépassée...

**Faline** Lun 30 Juin 2014, 11:29

comme déjà dit plus tot, perso un chien qui me pisse dessus, ou qui pisse sur quelqu'un, il se prend une branlé, et il recommence plus.

Pour le coup, il pisse, il va dehors, il y reste, et il a de nouveau le droit de rentré, elle est ou la punition là?

**leturlupin** Lun 30 Juin 2014, 11:37

Est-ce que tu pourrait me prêter ton chien dimanche prochain j'ai mon gendre qui vient à la maison

**Nati** Lun 30 Juin 2014, 11:39

Et genre "l'arroseur arrosé" ?

Dès qu'il arrose, il aurait droit à un verre d'eau sur la tronche aussi ? Very Happy

(à moins qu'il adore l'eau Sad

)

**Educalins** Lun 30 Juin 2014, 11:40

leturlupin a écrit:Est-ce que tu pourrait me prêter ton chien dimanche prochain j'ai mon gendre qui vient à la maison

Sinon, (désolée leturlupin) mais le castrer, tu y as pensé?

**leturlupin** Lun 30 Juin 2014, 11:41

Oui j'y ai pensé mais ma fille serait punie, alors....

**Nono70** Lun 30 Juin 2014, 11:43

Oui je te comprends Faline, et je résonnais pareil avant : crois-moi qu'il en a essuyé des engueulades ! Une ou deux fois, il a même eu droit à des tapes sur l'arrière-train avec un morceau de carton roulé !
Et il sait qu'il fait mal, puisqu'il court se planquer dès qu'il a pissé (ce qu'il ne fait pas dehors, donc il a parfaitement compris la différence)...

Ah par contre Nati, c'est pas bête tiens ! Non il déteste l'eau : je vais tester ça la prochaine fois !

Pour le gendre, y a moyen oui ! C'est pas sur commande mais Preston est intelligent, il comprendra vite ^^

Le castrer ? Vous croyez que ça changerait quelque chose ?

**Educalins** Lun 30 Juin 2014, 11:47

leturlupin a écrit:Oui j'y ai pensé mais ma fille serait punie, alors....

Je parlais du chien Mdr

Ben, selon moi, y'a pas que ça, mais ça pourrait vraiment aider!
Là, il fait quand même le cake!
A mon avis, la testostérone n'aide pas du tout!

Moi, je tenterais le coup, si c'est pas un cas de conscience pour toi, ça vaudrait la peine de tenter...

**Nono70** Lun 30 Juin 2014, 11:53

Un cas de conscience, non. J'ai remarqué que tous les mecs de ma famille tiquaient quand j'avais parlé de le castrer autrefois, alors j'avais plus ou moins abandonné l'idée, surtout que c'est un chien soumis, donc je ne m'inquiétais pas.

Et c'est vraiment étrange : il est adorable, très soumis, obéissant sur la plupart des choses (du moins à l'intérieur, même si cette semaine, j'ai noté que son rappel était plutôt bon en pleine nature, ça me rassure), mais cette histoire de pipi, ça ne passe pas. Sans cela, il serait un chien formidable Sad

**Faline** Lun 30 Juin 2014, 13:09

un chien formidable alors qu'il te grogne dessus lorsque tu oses ne pas être d'accord avec lui...

Chez moi (et je dis bien chez moi)
Laisse de vie, et dès qu'il pisse, peau du cou, dehors avec un coup de pied au cul.
ils le font une fois, pas deux...
(exclusion bien sur des bébés, je parle pour un chien adulte propre qui pisse "pour rien" )

**opercut** Lun 30 Juin 2014, 14:30

Un chien me fait ça, il se prend le premier truc qui me tombe sous la main sur la tronche (le verre d'eau est idéal: désagréable et pas de risque de blessure), et puni-cagibi! Je l'attache court (50cm, chaînette pour qu'il ne mange pas la laisse) au bout du terrain pendant 15mn.
Le tout en lui "faisant la gueule".
Comme les autres: si tu as peur des quenottes, laisse de vie.

En gros: sévérité et choses désagréables mais sans violence et en restant très "froid".

**Nono70** Lun 30 Juin 2014, 16:21

Ok. Oui je remarque moi-même que mon discours ne colle pas : on les aime tellement que parfois, cela aveugle.
J'ai pu avoir un éducateur et on va arranger un rendez-vous, mais en attendant, je vais procéder ainsi : laisse de vie + verre d'eau dès qu'il urine à l'intérieur.

C'est mon premier chien, et les gens répètent tellement sur ce forum 'éducation positive, éducation positive' que ça m'a vachement influencé, et je me sentais vraiment coupable quand je lui donnais ces tapes sur le derrière...
Bon, je tente ça et je viens vous donner des nouvelles !

Merci beaucoup à vous tous en tout cas, c'est vraiment sympa d'avoir un forum où pouvoir parler de tout cela ! Good

**Educalins** Lun 30 Juin 2014, 18:08

Il faut savoir que quand on punit un chien, on NE SAIT PAS ce que le chien va comprendre comme punition.
Il y a un risque...

Il comprend qu'il a mal fait ok...
Mais qu'a t'il mal fait?

Il n'a plus le droit d'uriner?
Il n'a pas le droit d'uriner à cet endroit?
Il n'a pas le droit d'uriner devant toi?
Etc...

Et s'il s'avérait que c'est du marquage (donc hormonal) la punition ne serait pas vraiment adaptée...
Donc à prendre en compte aussi... Wink

**leturlupin** Lun 30 Juin 2014, 18:21

En y regardant d'un peu plus près j'ai constaté qu'il pisse pour marquer son territoire et devient agressif prêt à mordre si j'ai bien lu, il a 9 mois je crois, il veut s'imposer, il suffit simplement de lui montrer qu'il n'est pas le chef c'est tout. Après la méthode.....à mon avis le sussucre et les caresses ne feront pas grand chose

**Educalins** Lun 30 Juin 2014, 18:48

Je suis tout à fait d'accord!
Mais (selon moi) le pouvoir se reprend en amont, pas forcément sur le fait...

Les pipis ne sont pas le problème (à mon avis toujours) c'est l'expression d'un problème de fond...

C'est aussi pour ça que je n'aime pas les punitions si on est pas certain de ce qu'on fait.
Même si je suis d'accord que si un chien me pissait dessus... Euh... Lol...

**Nono70** Mar 01 Juil 2014, 08:53

Je vous rassure, je ne le dresse pas au sucre et aux caresses, sinon je serai vraiment mal partie là xD

Bon un éducateur vient vendredi matin et on va tout reprendre de zéro je crois. Et peut-être que je vais intensifier les exercices de dressage avec lui pour tenter de reprendre le contrôle, histoire qu'il comprenne sa place à la maison...

En tout cas encore merci de vos conseils !

**Lisamogwai** Mer 02 Juil 2014, 17:35

Tiens nous au courant de ce que va te dire l'éducateur stp, c'est quand meme étonnant ce comportement de faire exprès de pisser devant vous pour se barrer vite fait juste après... ça a piqué ma curiosité !
J'espère que vous trouverez vite la solution !

**Nono70** Mer 02 Juil 2014, 17:41

Oui promis vous aurez un retour ! On ne sait jamais, quelqu'un pourrait être dans la même situation que moi un jour.

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