Re: La stérilisation en question...

Invité Jeu 29 Déc 2011, 21:03

figoulute a écrit:

Pour ce qui est du bienfait des hormones, chez l'humain, ne pas oublier que les femmes ont moins de soucis cardiovasculaires grace à ces fameuses hormones. Un gros avantage sur les hommes. Elles permettent aussi de conserver une ceraine jeunesse...
Intéressant je ne savais pas... Je suppose que chez le chien c'est pareil.
Et puis le coté "mûr dans sa tête" aussi est important pour moi. Je n'arrive pas un croire qu'un chien castré à 5 mois soit le même que s'il est castré à 1an ou jamais. Et ça personne ne peut le dire puisque c'est pas réversible.
Ca me fait penser aux jeunes castrats d'opéras, ces jeunes garçons que l'on castrait avant l'adolescence afin qu'ils conservent une voix pure, aigue... Il serait intéressant de savoir comment le corps a évolué par la suite. Pour l'immaturité je ne vôis pas trop le rapport avec la castration.

Poules femmes on donnes des hormones pour qu'elles soient mentruées le + longtemps possible, cela "évite" de vieillir prématurément de corps (sous réserve de conditions médicales bien sur)

Pour les castras, comme pour les eunuques, ils se développaient normalement physiquement parlant, certains se suicidaient, ne supportant plus leur "statut",d'autres avaient toute une cours de demoiselles car c'était honorifique , et très bien payé ......

**figoulute** Jeu 29 Déc 2011, 21:21

stocky a écrit:
figoulute a écrit:

Pour ce qui est du bienfait des hormones, chez l'humain, ne pas oublier que les femmes ont moins de soucis cardiovasculaires grace à ces fameuses hormones. Un gros avantage sur les hommes. Elles permettent aussi de conserver une ceraine jeunesse...
Intéressant je ne savais pas... Je suppose que chez le chien c'est pareil.
Et puis le coté "mûr dans sa tête" aussi est important pour moi. Je n'arrive pas un croire qu'un chien castré à 5 mois soit le même que s'il est castré à 1an ou jamais. Et ça personne ne peut le dire puisque c'est pas réversible.
Ca me fait penser aux jeunes castrats d'opéras, ces jeunes garçons que l'on castrait avant l'adolescence afin qu'ils conservent une voix pure, aigue... Il serait intéressant de savoir comment le corps a évolué par la suite. Pour l'immaturité je ne vôis pas trop le rapport avec la castration.

Poules femmes on donnes des hormones pour qu'elles soient mentruées le + longtemps possible, cela "évite" de vieillir prématurément de corps (sous réserve de conditions médicales bien sur)

Pour les castras, comme pour les eunuques, ils se développaient normalement physiquement parlant, certains se suicidaient, ne supportant plus leur "statut",d'autres avaient toute une cours de demoiselles car c'était honorifique , et très bien payé ......

(Je l'ignorais pour les hormones, merci.
Brrrr la condition des eunuques...)

**fab** Jeu 29 Déc 2011, 23:05

Les odeurs en promenade ? Et alors, on passe pas la journée sur une trace d'urine quand même... C'est pas d'en flairer une de temps en temps qui va les détraquer, ou alors oui en effet faut pas les sortir si ils se détraquent aussi facilement. 'fin mes mâles sont des chauds lapins et même s'ils flairent une femelle en chasse, bah je les emmène plus loin, c'est pas la mort.

Et oui pour les hormones, on oublie souvent leur autre utilité, pourtant nous sommes des femmes pour la plupart ici.
Pour l'immaturité bah il y a une puberté aussi chez le chien, qui s'accompagne de pas mal de changements qui me semblent importants pour une maturation psychologique de l'animal. En tous cas moi, ça me fait très bizard d'imaginer un animal castrer très jeune. Je pense à mes chiennes qui après leurs premières chaleurs vont bien plus facilement au contact des autres, comme si elles étaient enfin devenues des chiens à part entière et idem pour mes mâles qui sont bien plus interessés par les autres, une nouvelle vie sociale en somme, qui n'existait que peu avant l'âge fatidique. On se cherche, on s'identifie dans un groupe, on vie quoi et surtout on a une identité pour les autres, on est plus un chiot. Je sais pas si je m'explique très bien...

Fin bref, sans vouloir convaincre qui que ce soit, parce qu'après tout les chiens des autres c'est pas les miens, c'est ma façon à moi d'envisager la stérilisation.

Invité Jeu 29 Déc 2011, 23:16

Fin bref, sans vouloir convaincre qui que ce soit, parce qu'après tout les chiens des autres c'est pas les miens, c'est ma façon à moi d'envisager la stérilisation.

Pourquoi j’adore cette phrase ???? Laughing

je me le demande bien ........ Smile

**Bringée** Sam 31 Déc 2011, 11:12

La sexualité des chiens ne peut pas être comparée directement à celle des humains. A l'état naturel, dans une meute de chiens sauvages ou de loups, seuls les dominants se reproduisent, les autres c'est ceinture, et sans stérilisation ! Ainsi parfois une chienne non dominante qui cohabite avec une dominante n'a plus de chaleurs. J'ai toujours lu qu'un chien qui a sailli une fois devient plus difficile à gérer car il acquiert un statut de dominant.

Il ne faudrait pas faire trop de transferts, et plaquer sur nos chers animaux, l'idée, déjà à mon avis discutable pour les humains - mais c'est un autre débat- que toutes les pulsions sexuelles doivent être assouvies sous peine de non épanouissement ...

Invité Sam 31 Déc 2011, 11:19

Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

**Claire_Alexis** Sam 31 Déc 2011, 12:41

Bringée a écrit:La sexualité des chiens ne peut pas être comparée directement à celle des humains. A l'état naturel, dans une meute de chiens sauvages ou de loups, seuls les dominants se reproduisent, les autres c'est ceinture, et sans stérilisation ! Ainsi parfois une chienne non dominante qui cohabite avec une dominante n'a plus de chaleurs. J'ai toujours lu qu'un chien qui a sailli une fois devient plus difficile à gérer car il acquiert un statut de dominant.

Il ne faudrait pas faire trop de transferts, et plaquer sur nos chers animaux, l'idée, déjà à mon avis discutable pour les humains - mais c'est un autre débat- que toutes les pulsions sexuelles doivent être assouvies sous peine de non épanouissement ...

Ca c'est entièrement faux, la plus par des études ont été mené avec des loups en semi-liberté ou enfermé.

En véritable liberté, pas d'oméga et tous les loups se reproduisent.
Et les meutes de chiens ne sont pas du tout organisé comme les loup, chacun chasse de son coté, aucune coordination et tout le monde saute tout le monde
Smile

**zara-alfie** Sam 31 Déc 2011, 12:43

Claire_Alexis a écrit:
Bringée a écrit:La sexualité des chiens ne peut pas être comparée directement à celle des humains. A l'état naturel, dans une meute de chiens sauvages ou de loups, seuls les dominants se reproduisent, les autres c'est ceinture, et sans stérilisation ! Ainsi parfois une chienne non dominante qui cohabite avec une dominante n'a plus de chaleurs. J'ai toujours lu qu'un chien qui a sailli une fois devient plus difficile à gérer car il acquiert un statut de dominant.

Il ne faudrait pas faire trop de transferts, et plaquer sur nos chers animaux, l'idée, déjà à mon avis discutable pour les humains - mais c'est un autre débat- que toutes les pulsions sexuelles doivent être assouvies sous peine de non épanouissement ...

Ca c'est antièrement faux, la plus par des études ont été mené avec des loups en semi-liberté.

En véritable liberté, pas d'oméga et tous les loups se reproduisent et les meutes de chiens ne sont pas du tout organisé comme les loup, chacun chasse de son coté, aucune coordination et tout le monde saute tout le monde

Pourrais je avoir un lien internet par mp sur cette étude svp se serais gentil ?

Invité Sam 31 Déc 2011, 12:49

stocky a écrit:Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

Ce sont des conneries ça stocky,j'y crois pas Laughing

Invité Sam 31 Déc 2011, 12:50

Ben c'est peut être possible ! Qui sais !

**AudreyDob** Sam 31 Déc 2011, 12:52

claudine a écrit:
stocky a écrit:Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

Ce sont des conneries ça stocky,j'y crois pas

Bien sûr que si, moi j'ai été en pension et c'était pareil !!!

Invité Sam 31 Déc 2011, 12:55

AudreyDob a écrit:
claudine a écrit:
stocky a écrit:Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

Ce sont des conneries ça stocky,j'y crois pas

Bien sûr que si, moi j'ai été en pension et c'était pareil !!!

Ah bon,ben j'aurai appris quelque chose Surprised

Ma fille a été en internat,j'vais lui demander si c'était comme ça aussi Embarassed

**sylviane.h** Sam 31 Déc 2011, 13:31

Je suis contre la stérilisation, d'emblée au premier abord pour éviter les cancers des mamelles, parce que toutes les chiennes n'ont pas de cancer,
(Chez l'humain, on ne nous enlève pas les ovaires pour éviter le cancer, il y a des traitements qui s'apparente à une castration chimique dans ce cas.) Pour ce qui est du male c'est pareil, de plus le manque d'hormone entarîne souvent une boulimie et une obésité de l'animal, qui entrainent aussi d'autres probléme comme le diabéte, l'arthrose et l'ostéoporose. donc le rapport bénéfice/risque est très discutable.
Par contre il y a bien des cas ou les animaux sortent de la spa surtout pour les chats errant, la stérilisation peut être utile pour éviter les portées qui ne peuvent être placées.
Je pense aussi que certains vétérinaires conseille la stérilisation pour effectué un acte qu'ils peuvent facturer.

Invité Sam 31 Déc 2011, 13:48

claudine a écrit:
stocky a écrit:Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

Ce sont des conneries ça stocky,j'y crois pas

Bah moi aussi, j'ai eu beaucoup de mal à y croire, mais c'est un médecin légiste , expert auprès des tribunaux , bref, un "mec" hyper sérieux"qui me l'a dit et pas du tout en rigolant à l'époque.....

Je ne me souviens plus de quoi on parlait exactement , ce jour là ...... Mais j'avoue que j'ai cru à une plaisanterie, mais NON, c'est bien vrai, il y a eu des "études" sur les communautés de femmes, par contre je ne me souviens plus le pourquoi du comment ........

Il a juste fini en rigolant en me disant "vous vous imaginez le boxon si toutes les avaient à des périodes différentes !!!!" Mdr

Invité Sam 31 Déc 2011, 13:51

stocky a écrit:
claudine a écrit:
stocky a écrit:Petit HS , car je vais parler des deux pattes !!!

Savez vous que dans les couvents , les bonnes sœurs sont toutes menstruees en même temps ???

Ce n'est pas une blague c'est médicale, donc même chez les humains certaines "choses" s'harmonisent lorsqu'il y a vie en communauté .......

Ce sont des conneries ça stocky,j'y crois pas

Bah moi aussi, j'ai eu beaucoup de mal à y croire, mais c'est un médecin légiste , expert auprès des tribunaux , bref, un "mec" hyper sérieux"qui me l'a dit et pas du tout en rigolant à l'époque.....

Je ne me souviens plus de quoi on parlait exactement , ce jour là ...... Mais j'avoue que j'ai cru à une plaisanterie, mais NON, c'est bien vrai, il y a eu des "études" sur les communautés de femmes, par contre je ne me souviens plus le pourquoi du comment ........

C'est dommage que tu ne te souviennes plus du" pourquoi du comment" stocky ! ça demande à être développé
Il a juste fini en rigolant en me disant "vous vous imaginez le boxon si toutes les avaient à des périodes différentes !!!!"

Invité Sam 31 Déc 2011, 13:55

Bah tu sais cela date d'avant le DC de mon époux, et comme je n'avais pas l'intention de finir bonne sœur, l'eau a passé sous les ponts depuis ........

Mais je peux essayer de me renseigner auprès de mon pote généraliste, quoique je ne pense pas que la sexualité dans les couvents soit sa tasse de thé !!! Smile

Remarque à la maison, mes filles et moi, c'étaient presque tjs en même temps, il y a surement une raison à cela, je crois d'ailleurs que c'est en parlant de cela et des problèmes liées aux hormones entre nous qu'on en avait parlé, c'était un pote lui aussi, mais je ne le vois plus .........

**mircash** Sam 31 Déc 2011, 14:15

je confirme pour l'internat !!!

Invité Sam 31 Déc 2011, 14:16

mircash a écrit:je confirme pour l'internat !!!

bah , c'est pareil qu'un couvent Smile

, j'étais en internat mais cro petite , donc pas de soucis de ce coté là Smile

**Claire_Alexis** Sam 31 Déc 2011, 16:56

oui la je confirme ce que stocky dit.

C'est hormonal des femmes qui vivent ensemble étroitement vont déclencher leur règle en même temps.

Fin du HS
hello

**adramalech** Lun 02 Jan 2012, 12:18

je ne vois pas ce que ça a d'incroyable, mais c'est rigolo.

**sandy8** Lun 02 Jan 2012, 12:30

Moi je n'ai jamais castrer Odin...
Pourquoi?
Parce que vu ce que j'ai lu et vu ce que j'ai entendu
des gens qui on fait castrer ou stériliser leurs animal...

Des chiens condamner aux croquettes ligth, qui prennent du poids,
qui deviennent incontinent...
Qui change de caractère!

L'argument contre les cancers...
Ouais! Ce n'est pas si répandu que ça les cancers des appareils génitaux!
Après, oui si une chienne a des grossesses nerveuses
ou qu'elle devient malade, oui je stériliserai, mais sinon pour moi,
il y a plus d’inconvénient que d’avantages!

**Nelly** Lun 02 Jan 2012, 12:38

sandy8 a écrit:Moi je n'ai jamais castrer Odin...
Pourquoi?
Parce que vu ce que j'ai lu et vu ce que j'ai entendu
des gens qui on fait castrer ou stériliser leurs animal...

Des chiens condamner aux croquettes ligth, qui prennent du poids,
qui deviennent incontinent...
Qui change de caractère!
!

- l'augmentation du poids n'est pas une fatalité, ni même que le chien ait des croquettes ligth ......... la seule chose qui est vrai, il faut diminuer les doses, car les besoins sont moindres ................
- l'incontinence touche essentiellement les femelles ..... peu les mâles .......... bien que mes femelles stérilisées, n'aient jamais eu ce problème d'incontinence
- Pour ce qui est le caractère ......... il change mais uniquement envers ses congénaires ...... le mâle devient plus débonnaire, ce qui n'est pas plus mal .........

**lissyfamily** Lun 02 Jan 2012, 12:40

Nelly a écrit:
sandy8 a écrit:Moi je n'ai jamais castrer Odin...
Pourquoi?
Parce que vu ce que j'ai lu et vu ce que j'ai entendu
des gens qui on fait castrer ou stériliser leurs animal...

Des chiens condamner aux croquettes ligth, qui prennent du poids,
qui deviennent incontinent...
Qui change de caractère!
!
- l'augmentation du poids n'est pas une fatalité, ni même que le chien ait des croquettes ligth ......... la seule chose qui est vrai, il faut diminuer les doses, car les besoins sont moindres ................
- l'incontinence touche essentiellement les femelles ..... peu les mâles .......... bien que mes femelles stérilisées, n'aient jamais eu ce problème d'incontinence
- Pour ce qui est le caractère ......... il change mais uniquement envers ses congénaires ...... le mâle devient plus débonnaire, ce qui n'est pas plus mal .........

Heu nelly, tu as oubliée qu'aprés certain se prennent pour la Castafiore Mdr

ok je connais la sortie === hello

**Nelly** Lun 02 Jan 2012, 12:45

lissyfamily a écrit:
Nelly a écrit:
sandy8 a écrit:Moi je n'ai jamais castrer Odin...
Pourquoi?
Parce que vu ce que j'ai lu et vu ce que j'ai entendu
des gens qui on fait castrer ou stériliser leurs animal...

Des chiens condamner aux croquettes ligth, qui prennent du poids,
qui deviennent incontinent...
Qui change de caractère!
!
- l'augmentation du poids n'est pas une fatalité, ni même que le chien ait des croquettes ligth ......... la seule chose qui est vrai, il faut diminuer les doses, car les besoins sont moindres ................
- l'incontinence touche essentiellement les femelles ..... peu les mâles .......... bien que mes femelles stérilisées, n'aient jamais eu ce problème d'incontinence
- Pour ce qui est le caractère ......... il change mais uniquement envers ses congénaires ...... le mâle devient plus débonnaire, ce qui n'est pas plus mal .........
Heu nelly, tu as oubliée qu'aprés certain se prennent pour la Castafiore ok je connais la sortie ===

là c'est spécifique à certain berger allemand Mdr

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