Re: Malinois en appartement ?

**christophe20** Mer 25 Avr 2012, 22:40

Pardon bwana ! Mdr

**nanoune** Mer 25 Avr 2012, 22:41

Zaku a écrit:

C'est effectivement dommage d'être aussi catégorique (je parle d'Educalins) et de ne pas pouvoir nuancer son propos.
C'est la raison pour laquelle je tends à me retirer du forum ces temps derniers.
A dire vrai, je n'ai pas beaucoup de problèmes avec mon Akita.
Il est heureux avec moi et moi avec lui.
J'aimerais parfois partager certaines des méthodes que j'ai suivies en pensant que cela pourrait aider d'autres personnes qui débutent comme j'ai moi-même débuté, mais la crainte de ne pas être "politiquement correct" et celle d'être catalogué trop vite, me retient .

Ce qui est paradoxal, c'est que cette crainte de ne pas être politiquement correct fait que pas mal de gens ne s'expriment pas ou ne s'expriment plus, et par contre, préfèrent les MP pour des échanges sur la vie réelle, sur des choses "dures à dire", la vie de tous les jours avec son chien, en quelque sorte.
C'est dommage parce que personne n'en profite alors que tout devrait être public. C'est précisément le but d'un forum.

l'akita est un chien complexe aux antipodes du chiens de bergers
en plus il y a beaucoup d'idées preconcue sur cette merveilleuse race et comme en plus beaucoup viennent d'eleveurs peu serieux ce qui donnent une tres mauvaise reputation a l'akita

les gens en ont vu un mauvais exemple et viennent apres se faire les pros de l'akita "chien super difficile et compliqué "

Invité Mer 25 Avr 2012, 22:43

Educalins a écrit:Ce qui est quand même hallucinant c'est que je prends le temps de vous racontez ce qui se passe chez nous...
Et que vu que ça vous plait pas, vous êtes dérangés par mes propos?

C'est dingue ça!
Je vous demande pas de déménager ou d'avoir mes idées!
Je vous donne mon opinion... Nos façons de faire...

A chaque fois, je précise: a mon avis, pour moi, selon moi, chez nous...

Je peux pas faire mieux!

Si, être d'accord avec vous...

Je pense que tout ceci n'a rien à voir avec la France et la Suisse.
Il s'agit simplement de laisser la place à la nuance dans ses propos, parce que l'on a jamais tous les éléments pour juger.
Est-ce que les "a mon avis, pour moi, selon moi, chez nous..." ne tournent pas un peu trop autour du "moi, je"? Sad

**Educalins** Mer 25 Avr 2012, 22:44

Fidji'mom a écrit:Ben çà fais du bien de voir enfin un peu de débat et de ne pas être toujours d'accord avec tout
sur ce forum il n'y avait plus de réactions nul part , que des amen, çà fais "plaisir" de voir Christophe réagir, sortir d'hibernation lol

Ben j'aurais au moins servie à quelque chose...

**nanoune** Mer 25 Avr 2012, 22:44

Fidji'mom a écrit:Ben çà fais du bien de voir enfin un peu de débat et de ne pas être toujours d'accord avec tout
sur ce forum il n'y avait plus de réactions nul part , que des amen, çà fais "plaisir" de voir Christophe réagir, sortir d'hibernation lol

oui la pensée unique est un peu soporifique mais il parrait que c'est mieux quand c'est calme le forum (tellement calme que bien que j'ecrive deux fois moins qu'avant je me retrouve regulierement dans les meilleurs posteur affraid

)

et en plus on s'en fou de la vie en suisse Surprised

Invité Mer 25 Avr 2012, 22:46

nanoune a écrit:

et en plus on s'en fou de la vie en suisse

Ça c'est peut-être un peu dur?

**Educalins** Mer 25 Avr 2012, 22:47

Zaku a écrit:
Educalins a écrit:Ce qui est quand même hallucinant c'est que je prends le temps de vous racontez ce qui se passe chez nous...
Et que vu que ça vous plait pas, vous êtes dérangés par mes propos?

C'est dingue ça!
Je vous demande pas de déménager ou d'avoir mes idées!
Je vous donne mon opinion... Nos façons de faire...

A chaque fois, je précise: a mon avis, pour moi, selon moi, chez nous...

Je peux pas faire mieux!

Si, être d'accord avec vous...

Je pense que tout ceci n'a rien à voir avec la France et la Suisse.
Il s'agit simplement de laisser la place à la nuance dans ses propos, parce que l'on a jamais tous les éléments pour juger.
Est-ce que les "a mon avis, pour moi, selon moi, chez nous..." ne tournent pas un peu trop autour du "moi, je"?

Ben non, pas pour moi...
Je suis assez entière en général, c'est vrai aussi...
Mais bon, les autres ont aussi fait la même chose...

Après, je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez...

Sur ce, je vais aller dormir moi...
Demain je travaille! Wink

**nanoune** Mer 25 Avr 2012, 22:47

Zaku a écrit:
nanoune a écrit:

et en plus on s'en fou de la vie en suisse

Ça c'est peut-être un peu dur?

oui j'avoue la c'est de la provoc mais je l'ai beaucoup vu ces temps dernier ce genre de reflexions et si je ne dis rien je n'en pense pas moins Smile

**Educalins** Mer 25 Avr 2012, 22:52

nanoune a écrit:

et en plus on s'en fou de la vie en suisse

Oui, je te prierais de calmer tes propos...
Ce forum est francophone, pas réservé aux français pur souche...

**nanoune** Mer 25 Avr 2012, 22:53

Educalins a écrit:
nanoune a écrit:

et en plus on s'en fou de la vie en suisse

Oui, je te prierais de calmer tes propos...
Ce forum est francophone, pas réservé aux français pur souche...

personne ne lit ce que j'ecrit jusqu'au bout
Crying or Very sad

Invité Mer 25 Avr 2012, 22:53

Educalins a écrit:

Après, je suis responsable de ce que je dis, pas de ce que vous comprenez...

Tu penses vraiment qu'on ne comprend pas tes messages? Surprised

Invité Mer 25 Avr 2012, 22:54

nanoune a écrit:
personne ne lit ce que j'ecrit jusqu'au bout

Qu'est-ce qu'on a pas lu jusqu'au bout ? Surprised

**Mathias94** Mer 25 Avr 2012, 22:55

Personnellement j'arrete de débattre.
Il n'y a rien a faire, on dirait une huitre en face.
Educalin meme si tu dis que a chaque fois tu precises bien "pour moi, selon moi etc...." il faut croire que je ne suis pas le seul a capter une critique de chez nous en sous entendu (intensionnel ou pas)
Honnetement j'ai l'impression d'etre démarché par une secte merveilleuse quand je te lis. (c'est mon impression hein?) Mdr

Nanoune, on s'en fout pas de la Suisse, c'est n'importe quoi comme phrase.

**Educalins** Mer 25 Avr 2012, 22:59

Mathias94 a écrit:Personnellement j'arrete de débattre.
Il n'y a rien a faire, on dirait une huitre en face.
Educalin meme si tu dis que a chaque fois tu precises bien "pour moi, selon moi etc...." il faut croire que je ne suis pas le seul a capter une critique de chez nous en sous entendu (intensionnel ou pas)
Honnetement j'ai l'impression d'etre démarché par une secte merveilleuse quand je te lis. (c'est mon impression hein?)

Nanoune, on s'en fout pas de la Suisse, c'est n'importe quoi comme phrase.

Je pense tout comme toi!

J'amène d'autres pensées que les vôtres et vous êtes aussi des huitres Mdr

Enfin non c'est pas vrai, une petite poignée a COMPLETEMENT compris mes messages!
Heureusement qu'il y a en!!

Sur ce, j'arrete aussi...
En tout cas pour ce soir... Smile

**nanoune** Mer 25 Avr 2012, 23:04

Mathias94 a écrit:Personnellement j'arrete de débattre.
Il n'y a rien a faire, on dirait une huitre en face.
Educalin meme si tu dis que a chaque fois tu precises bien "pour moi, selon moi etc...." il faut croire que je ne suis pas le seul a capter une critique de chez nous en sous entendu (intensionnel ou pas)
Honnetement j'ai l'impression d'etre démarché par une secte merveilleuse quand je te lis. (c'est mon impression hein?)

+100000000

Mathias94 a écrit:

Nanoune, on s'en fout pas de la Suisse, c'est n'importe quoi comme phrase.

bien sure que je ne me fou pas de la suisse Smile

car pour la millieme fois je connais pas mal de gens en suisse (si si il y en a qui s'abaissent a etre amis avec des francais de neanderthal )
mais bon comme ces temps dernier la reponse que l'on lis de plus en plus est "on s'en fou de ta vie " j'ai essayé de me mettre a la page Laughing

mais bon toutes les huitres ne recellent pas des perles
ok je retourne avec mes rats Laughing

**Educalins** Mer 25 Avr 2012, 23:20

Tu nous fais un remake de stocky là ou quoi?

Si t'as rien de constructif à dire, c'est pas nécessaire de mépriser les autres...
C'est vraiment nulle comme réaction.

**chris53** Mer 25 Avr 2012, 23:26

Educalins a écrit:Tu nous fais un remake de stocky là ou quoi?

Si t'as rien de constructif à dire, c'est pas nécessaire de mépriser les autres...
C'est vraiment nulle comme réaction.

1°) Stocky n'est bannie que provisoirement (son bannissement expire Mardi)

2°) un peu marre d'entendre "si tu n'a rien de constructif" mais bon sang redescend un peu sur terre ça devient malsain a la longue !!!

3°) tout le monde se detend du string car sérieux vous lire releve parfois du parcours du combattant (je sais meme plus quel est le sujet de base)

Invité Mer 25 Avr 2012, 23:33

C'est vrai ,manque plus que la Stocky ici ! C'est dommage ,elle vous aurait soutenu Smile

Ma pauvre Educalins,tu vas bientôt devenir malsaine ici alors ! C'est incroyable Sad

**fab** Jeu 26 Avr 2012, 00:08

C'est amusant....

Ce que moi j'aimerais dire, c'est que c'est aussi être fermé d'exprit que de croire tout ce qu'on peu lire dans un bouquin ou tout ce que tentent de nous faire avaler les soi-disant experts comme besoins du chiens pour en changer quelques années plus tard. La seule chose qui soit valable c'est ce qu'on vit et ce qu'on est capables d'en déduire. Les fermés d'esprits ne déduisent rien, il répètent.

Educalin, j'ai lu le site que tu nous mets en lien de temps en temps sur la matraitance subit par un chien seul plus de 5 heures. Franchement en lisant le texte j'ai pas mal rigolé. Pour moi la présence d'un humain 19 heures par jour minimum ne fait pas parti des besoins fondamentaux de l'espèce canine. C'est un peu exagéré de penser que notre présence est si fondamentale. Je préfère pour ma part grandement une famille qui bosse mais qui va vachement s'occuper de son chien au retour, qu'une famille à la maison dont le chien est un biblot dont on s'occupe que pour amuser les gosses le samedi après midi. C'est pas notre temps de présence à la maison qui compte, c'est le temps qu'on lui accorde vraiment et la place qu'on lui donne dans la famille. Ca je veux bien croire que ça puisse lui apporter - ou lui enlever - quelque chose.

Quand je t'ai lu écrire que bientôt dans ton pays, détenir un chiot quand on est absent pour le boulot sera interdit, je me suis demandé si cette mesure, comme les autres, vise vraiment à la protection de l'animal ou si elle ne cache pas plutôt, derrière cette belle idée, une autre volonté. La grande cause, ça aide à faire passer la pillule. Mais ça n'est pas ici un débat sur nos nations, fort heureusement.

Tiens c'est un peu le même principe que les cours sur le comportement et les besoins canins, on bombarde d'idées qui conviennent politiquement et on évite d'encourager les raisonnements personnels.

Alors je ne dis pas que notre pays est celui de la liberté de penser par soi même. Je dis juste que parfois, le vécu, la pratique, vaux mieux que la théorie et que cette pratique permet de se rendre compte que ça n'est pas le temps d'absence qui fait d'un chien un être épanoui.

J'ai déjà vendu des chiots à des couples ne rentrant pas le midi et travaillant tous les deux. Ces chiens là n'ont jamais montré le moindre trouble du comportement. Ils attendent sagement, ils dorment et une fois les maitres revenus, ils ont leurs activités. Franchement c'est pas du tout ce que je regarde quand je place un chiot. Toutes ces années de sélection on fait de certaines races des chiens parfaitement adaptés à notre style de vie. Tout cela c'est une question de casting. Trouver le bon chien pour le bon maître.

Le chiens a certes des besoins fondamentaux. Mais il faut arrêter de se faire plaisir à soi même en imaginant que notre présence 19 heures par jour en est un.

**sataro** Jeu 26 Avr 2012, 00:18

fab a écrit:Tout cela c'est une question de casting. Trouver le bon chien pour le bon maître.

Le chiens a certes des besoins fondamentaux. Mais il faut arrêter de se faire plaisir à soi même en imaginant que notre présence 19 heures par jour en est un.

Parfait ! +100000

Sinon, c'est rigolo les adultes..

Enfin bref, je crois que tout le monde a un peu perdu de vue la demande de départ..j'espère qu'au moins, le couple a eu sa réponse dans tout ce mélange.

**Educalins** Jeu 26 Avr 2012, 06:17

claudine a écrit:C'est vrai ,manque plus que la Stocky ici ! C'est dommage ,elle vous aurait soutenu
Ma pauvre Educalins,tu vas bientôt devenir malsaine ici alors ! C'est incroyable

Et oui, Claudine, je dérange...
Mais tu sais, un jour, quelqu'un est arrivé en disant que la Terre était ronde...
Et on l'a traité de fou...
Donc c'est plutôt bon signe... Smile

Toutefois, je vois que le racisme vis à vis des autres pays est par contre autorisé ici...
Ça je trouve quand même dommage, car le débat était me semble t'il respectueux avant ça, même si nous n'étions pas d'accord...

**Educalins** Jeu 26 Avr 2012, 06:28

Tu sais fab, je m'aperçois surtout que tant que le chienne dérange pas la vie qu'on a prévu pour lui, tout se passe bien...
Qu'il soit heureux ou pas, finalement c'est pas important...
L'important, c'est que les maitres soient satisfaits.

Je donne un ex...
Mais bon, je pas sûre que tout le monde puisse comprendre...

Un chien qui part se coucher sur le canapé quand ses maitres partent au boulot le matin...
Et qui est toujours à la même place quand ils reviennent... Peut être un chien sérieusement malade...
Il peut etre pathologiquement dépressif, c'est comme ça des années.
Par contre, il va développer des maladies lié à ça, des cancers, etc... Le chien sera tout le temps chez le veto, mais la véritable cause, on ne la verra pas...
Car son comportement est juste parfait pour ses maitres!
Ce chien est en grande souffrance, mais personne le voit...

Par contre, un chien qui est génétiquement programmé pour faire 10h d'activités par jour... Et qui détruit tout à la baraque, hurle, etc...
Bn lui, tu vois, son comportement est simplement NORMAL!
Mais il dérange vois-tu...
Aors on fait quoi? On le met en vari, on lui met un collier anti aboie, ou encore on le refourgue à la SPA.
Et moi ça commence à sérieusement me gonfler!

Je veux juste essayer de vous faire réfléchir autrement...
De vous poser les bonnes questions...

Mais visiblement, ça dérange...

Donc oui, je suis d'accord sur un point avec toi...
Il faut arrêter de se faire plaisir à soi-même...

**eghon** Jeu 26 Avr 2012, 07:30

tant qu'a être HS comme tout le reste du sujet au final ...

liberez stocky !!! Laughing

**kerprigent** Jeu 26 Avr 2012, 07:42

Educalins, le juste milieu ça te parle ? objectivité, ça te parle ?

As tu lu mon message qui s'est perdu y'a plusieurs pages ???

Les chiens avec présence du maître mais qui n'est sollicité en rien, qui passe juste sa journée à le regarder, ne crois tu pas qu'il est en grande souffrance lui aussi ????

Donc il y a un juste milieux, des maitres qui travaillent et qui offrent des activités quotidiennes à leur chien sont certainement plus respectueux que ceux qui sont là toute la journée à ne partager finalement que le logis

Ce qui ressort de tes messages, c'est que les cas particuliers tu en fais des généralités et des vérités, les cas que tu rencontres ne sont en rien des généralités, il faut penser à la majorité avec qui ça se passe bien, parceque sinon je peux également le faire, en dix ans des gens qui vivent comme toi tu le dis et dont les chiens sont strictement malheureux, j'en ai des tas et des tas, et je pourrai en faire des généralités et dire comme toi, à mon avis, pensez autrement, le chien est il fait pour passer sa journée à moisir et regarder son maître ???

Par ailleurs venir parler de racisme ça me fait bien rire, je connais très bien la suisse, et ils ne sont pas en reste niveau racisme anti français ..... (je l'ai vécu, et pas qu'une fois, dois-je en faire une généralité comme tu viens de le faire encore une fois ?)

J'aimerai que tu relises certains de tes propos et que tu nuances un peu plus tes propos au lieu de te retrancher devant une législation dont même tes compatriotes se plaignent (enfin du moins sur le canton de vaud, lausanne pour être précise, puisque c'est le secteur et les gens que j'ai cotoyé au quotidien)

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