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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 14:11

frisson57 a écrit:Suerte tu as était plus rapide pour ta réponse

Parce que nous nous comprenons Smile
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Message  Smellycoco Mar 22 Jan 2013, 14:21

Je citais les USA en exemple, c'est pareil avec tous les pays, et refaire tous les protocoles d'AMM empêche pas le danger, la preuve!
Y'a eu le distilbène en France aussi.
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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 14:29

Smellycoco a écrit:Je citais les USA en exemple, c'est pareil avec tous les pays, et refaire tous les protocoles d'AMM empêche pas le danger, la preuve!
Y'a eu le distilbène en France aussi.

c'est bien ce que j'ai dis aussi " USA ou autres pays"
de toute façon même quand le gouvernement ( que ce soit l'un ou l'autre) est mis au courant des potentiels risques avec un médoc il font la sourde oreille , il laisse pisser
rien a voir mais comme exemple le sang contaminé, tous étaient au courant ,mais rien dit et même pas vraiment condamné confused
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Message  ZZgliss Mar 22 Jan 2013, 14:39

Vous êtes un peu naïfs aussi! Vous avez déjà vu les effets secondaires notés pour le Doliprane?

Un médicament soigne ou soulage une chose mais en détruit une autre, ça c'est une évidence! C'est pour ça qu'il faut éviter d'en prendre, même si c'est la solution facile, et s'intéresser à d'autres alternatives moins violentes!

Que le Médiator se soit révélé être un coupe-faim ne m'étonne pas! Et puis combien de gens prennent des coupe-faim ou des médicaments pour faire maigrir alors qu'il est prouvé qu'ils tuent certaines organes et provoquent donc la mort??

Les médicaments sont une aberration! Et de ta part Stocky je trouve que c'est bien hypocrite ce que tu dis car vu à quel point tu dis fumer, un jour tu seras peut-être ravie d'avoir la chance de participer à une étude clinique qui sera peut-être ta dernière chance ou qui permettra d'aider d'autres personnes...

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Message  candle67 Mar 22 Jan 2013, 14:51

suerte a écrit:
candle67 a écrit:

Tout simplement parce que la France est frileuse! affraid Elle a peur de tout ce qui ne vient pas de chez elle! Moi perso, j'ai déjà testé des médocs venus des US, interdit en France, et je ne m'en porte pas plus mal! Good

Pour l'instant Very Happy

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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 17:02

ZZgliss a écrit:Vous êtes un peu naïfs aussi! Vous avez déjà vu les effets secondaires notés pour le Doliprane?



qu'est qu'il y a de spécial comme effets secondaires dans le Doliprane,moi je vois rien de spécial




Un médicament soigne ou soulage une chose mais en détruit une autre, ça c'est une évidence! C'est pour ça qu'il faut éviter d'en prendre, même si c'est la solution facile, et s'intéresser à d'autres alternatives moins violentes!



" je pense que tout le monde sait qu'il ne faut pas abuser des médocs" Bravo




Que le Médiator se soit révélé être un coupe-faim ne m'étonne pas! Et puis combien de gens prennent des coupe-faim ou des médicaments pour faire maigrir alors qu'il est prouvé qu'ils tuent certaines organes et provoquent donc la mort??


" il y a des incontients partout" confused



Les médicaments sont une aberration! Et de ta part Stocky je trouve que c'est bien hypocrite ce que tu dis car vu à quel point tu dis fumer, un jour tu seras peut-être ravie d'avoir la chance de participer à une étude clinique qui sera peut-être ta dernière chance ou qui permettra d'aider d'autres personnes...



" une personne atteinte d'un cancer sera toujours prés a prendre le risque de la dernière chance ( faire le cobaye pour un nouveau protocole) pourquoi pas toi


ça prouve bien qu'il faut que les testes continuent en attendant de trouver mieux
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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 17:07

candle67 a écrit:
suerte a écrit:
candle67 a écrit:

Tout simplement parce que la France est frileuse! affraid Elle a peur de tout ce qui ne vient pas de chez elle! Moi perso, j'ai déjà testé des médocs venus des US, interdit en France, et je ne m'en porte pas plus mal! Good

Pour l'instant Very Happy

Très drôle! C marrant comme vous êtes encore vieille France! Faut suivre, faut bouger avec son temps et pas rester 20 ans en arrière....


c'est ton choix de faire la cobaye Bravo
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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 17:31

candle67 a écrit:
suerte a écrit:
candle67 a écrit:

Tout simplement parce que la France est frileuse! affraid Elle a peur de tout ce qui ne vient pas de chez elle! Moi perso, j'ai déjà testé des médocs venus des US, interdit en France, et je ne m'en porte pas plus mal! Good

Pour l'instant Very Happy

Très drôle! C marrant comme vous êtes encore vieille France! Faut suivre, faut bouger avec son temps et pas rester 20 ans en arrière....

Bah tu sais à 30 ans on est confiante, on attends deux beaux BB en excellente santé, grossesse merveilleuse attendue et désirée ......... Tout est rose et doux ............... (1988 l'époque du sang contaminé ......)

Puis ............ tu te réveilles deux mois plus tard en réa, ou tu entends parler de greffe de foie, ce n'est pas de moi que l'on parle, c'est surement du voisin .... Puis tu passes 2 ans à faire tous les spécialistes en "sursis" ...... Avec de grosses séquelles .....

Et quelques années plus tard tu apprends que tous les médicaments que tu prenais ont été éjectés du marché mondial .....

Alors , quand tu as eu la chance de passer à travers le sida, les diverses hépatites etc avec des milliers de donneurs en 1988, de te relever et de remarcher , tu réfléchis avant de prendre n'importe quel médoc, et tu te réfères à CELUI QUI SAIT, ce peu importe le médecin qui prescrive, tu passes un coup de phone à ton meilleur ami qui lui connait ton cas, et ton passé hello

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Message  Tatoo Mar 22 Jan 2013, 17:37

Dafalgan 500mg (paracétamol) vendu en pharmacie sans ordonnance

Effets non souhaités et gênants:

- Cas rare : Éruption cutanée, Rougeur cutanée, réaction allergique par un gonflement du visage et du coup et/ou par une chute de la pression artérielle.

-Cas exceptionnelles: taux anormalement bas de globule blanc et/ou de certaines cellules du sang comme les plaquettes pouvant se traduire par des saignements de nez ou des gencives.

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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 17:41

Tatoo a écrit:Dafalgan 500mg (paracétamol) vendu en pharmacie sans ordonnance

Effets non souhaités et gênants:

- Cas rare : Éruption cutanée, Rougeur cutanée, réaction allergique par un gonflement du visage et du coup et/ou par une chute de la pression artérielle.

-Cas exceptionnelles: taux anormalement bas de globule blanc et/ou de certaines cellules du sang comme les plaquettes pouvant se traduire par des saignements de nez ou des gencives.


Doliprane pareil rien de grave
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Message  ZZgliss Mar 22 Jan 2013, 17:46

Rien de grave? Tu sais ce que ça peut provoquer? Globules blancs et plaquettes machin traduits par les saignements, mais ça provoque bien pire! Sans compter les dégâts sur l'estomac.

Et ce sont les effets secondaires le plus souvent constatés, ceux qui sont le plus probablement dus au médicament. Donc il y en a d'autres non notés car pas assez sûr qu'ils soient provoqués par le médicament.

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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 17:48

Tatoo a écrit:Dafalgan 500mg (paracétamol) vendu en pharmacie sans ordonnance

Effets non souhaités et gênants:

- Cas rare : Éruption cutanée, Rougeur cutanée, réaction allergique par un gonflement du visage et du coup et/ou par une chute de la pression artérielle.

-Cas exceptionnelles: taux anormalement bas de globule blanc et/ou de certaines cellules du sang comme les plaquettes pouvant se traduire par des saignements de nez ou des gencives.


Tous les médoc ont un problème d’intolérance chez certains sujet, c'est connu ..... Cela peut même être grave ..... Mais TOUS ont un pouvoir de soigner ...... Le problème c'est un peu comme les vaccins , ex pour l'hépatite B il y a eu une grande polémique , sachant que ce vaccins protège 99 % de la population vaccinée (env) cependant 1 % (env) a déclaré de la sclérose en plaque ...

Seulement du point de vu sanitaire, si de nos jours ce vaccins est fortement recommandé, il n'est pas obligatoire, de plus les 1% de la population qui ont développé de la sclérose en plaque avaient dans leur famille des soucis de même nature, du coup ils sont exclus de la vaccination ....

Cependant on ne va pas supprimer ce vaccin qui sauve des millions de personnes par an de l'hépatite B, pour .......1% de la population qui a des soucis ......

La santé se "fait" sur des pourcentage à des échelles mondiales ......


Dernière édition par suerte le Mar 22 Jan 2013, 17:50, édité 1 fois
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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 17:49

ZZgliss a écrit:Rien de grave? Tu sais ce que ça peut provoquer? Globules blancs et plaquettes machin traduits par les saignements, mais ça provoque bien pire! Sans compter les dégâts sur l'estomac.

Et ce sont les effets secondaires le plus souvent constatés, ceux qui sont le plus probablement dus au médicament. Donc il y en a d'autres non notés car pas assez sûr qu'ils soient provoqués par le médicament.

Dans ce cas tu prends de l'aspirine , et pis c'est tout, et comme je connais déjà ta réponse, j'ai gardé un peu de suspense Very Happy
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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 17:54

suerte a écrit:
candle67 a écrit:
suerte a écrit:
candle67 a écrit:

Tout simplement parce que la France est frileuse! affraid Elle a peur de tout ce qui ne vient pas de chez elle! Moi perso, j'ai déjà testé des médocs venus des US, interdit en France, et je ne m'en porte pas plus mal! Good

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Bah tu sais à 30 ans on est confiante, on attends deux beaux BB en excellente santé, grossesse merveilleuse attendue et désirée ......... Tout est rose et doux ............... (1988 l'époque du sang contaminé ......)

Puis ............ tu te réveilles deux mois plus tard en réa, ou tu entends parler de greffe de foie, ce n'est pas de moi que l'on parle, c'est surement du voisin .... Puis tu passes 2 ans à faire tous les spécialistes en "sursis" ...... Avec de grosses séquelles .....

Et quelques années plus tard tu apprends que tous les médicaments que tu prenais ont été éjectés du marché mondial .....

Alors , quand tu as eu la chance de passer à travers le sida, les diverses hépatites etc avec des milliers de donneurs en 1988, de te relever et de remarcher , tu réfléchis avant de prendre n'importe quel médoc, et tu te réfères à CELUI QUI SAIT, ce peu importe le médecin qui prescrive, tu passes un coup de phone à ton meilleur ami qui lui connait ton cas, et ton passé hello



Suerte l'exemple du sang contaminé,a était un des plus grand scandale et le gouvernement s'en est foutu total avant que ça leur pète a la tronche et encore les personnes concernées n'ont pas eu de peine

alors pourquoi il s'en ferai pour débloquer des fonds pour trouver une alternative aux test sur animaux ,il s'occupe déjà pas des retraités qui sont de + en + dans la misère
preuve il étudie la possibilité de reculer la retraite a 63 voir 65 ans ,s'il arrive a faire claquer les anciens au travail ,plus de retraite a payer................ tous benef
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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 17:57

ZZgliss a écrit:Rien de grave? Tu sais ce que ça peut provoquer? Globules blancs et plaquettes machin traduits par les saignements, mais ça provoque bien pire! Sans compter les dégâts sur l'estomac.

Et ce sont les effets secondaires le plus souvent constatés, ceux qui sont le plus probablement dus au médicament. Donc il y en a d'autres non notés car pas assez sûr qu'ils soient provoqués par le médicament.


cas exceptionnel, de toute façon tous médoc a forte dose te bousille l'estomac
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Message  ZZgliss Mar 22 Jan 2013, 17:58

Exceptionnel mais constaté. Et pas forcément à forte dose. C'est juste pour dire.

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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 18:03

ZZgliss a écrit:Exceptionnel mais constaté. Et pas forcément à forte dose. C'est juste pour dire.

je te dirai ça dans une paire d'années vu ce que la quantité que j'ai pris en + des opiacés

alors tu prend quoi toi de l'homéopathie
perso j'y crois pas
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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 18:08

Question pour un champion :

Une patient entre la vie et la mort necessite de la pnécilline, hors il est hyper allergique à ce produit, qui peut entrainer la mort chez ce patient ..... Sachant que la pénicilline a des propriétés qu'aucun autre antibiotique possède comment fait on ???

Laisse t on mourir le patient ou y a t il une autre solution ???

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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 18:15

suerte a écrit:Question pour un champion :

Une patient entre la vie et la mort necessite de la pnécilline, hors il est hyper allergique à ce produit, qui peut entrainer la mort chez ce patient ..... Sachant que la pénicilline a des propriétés qu'aucun autre antibiotique possède comment fait on ???

Laisse t on mourir le patient ou y a t il une autre solution ???

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si c'est pour moi ,je prend la pénicilline sans hésitation
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Message  Tatoo Mar 22 Jan 2013, 18:16

suerte a écrit:Question pour un champion :

Une patient entre la vie et la mort necessite de la pnécilline, hors il est hyper allergique à ce produit, qui peut entrainer la mort chez ce patient ..... Sachant que la pénicilline a des propriétés qu'aucun autre antibiotique possède comment fait on ???

Laisse t on mourir le patient ou y a t il une autre solution ???

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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 18:17

Mais tu es allergique ou pas à la pénicilline ??? (et non la question n'était pas pour toi Very Happy )
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Message  frisson57 Mar 22 Jan 2013, 18:17

mais le cœur lâchera surement avant No
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Message  suerte Mar 22 Jan 2013, 18:18

frisson57 a écrit:mais le cœur lâchera surement avant No

???????? Pas compris .....
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Message  ZZgliss Mar 22 Jan 2013, 18:18

Non j'en prends parfois car je fais des migraines. Mais la plupart du temps je ne prends rien, je fais avec et attends que ça passe.

La dernière fois j'ai fait la troisième énorme angine en cinq semaines, j'avais une semaine de repos entre on va dire. J'étais au médecin à chaque fois mais je n'ai pas pris les médicaments les deux dernières fois. Car je tombe malade oui mais pas juste à cause d'une bactérie, c'est à cause du stress, la fatigue... Et prendre des antibios à chaque fois c'est juste immuniser mon corps contre ces médicaments.

Donc la dernière fois, en commençant une quatrième, j'ai fait vitamine C + gelée royale en ampoules et en gellules, ça n'a pas empiré et c'est parti au bout d'une semaine, ça a pris plus de temps qu'avec les antibios c'est clair mais au moins avec la vitamine et tout je ne perdais pas trop d'énergie et ça ne prenait pas toute ma gorge.

Pareil pour la gastro je sais que des gens vont chez le médecin mais tout ce qu'il y a à faire c'est se reposer, expulser et attendre...

Après ce ne sont que de petites maladies mais justement pour ça je trouve que ce n'est pas la peine d'aller chez le toubib!

Candle je ne sais pas pour quoi tu as pris des médicaments mais c'est toujours bien de se renseigner un max et de voir si il n'y a pas d'autres causes et solutions à essayer... Genre la ménopause, par exemple, ma mère a dû l'avoir plus tôt que prévu, on lui a proposé des cachetons, des hormones... Mais elle a pris de l'homéopathie et à part les bouffées de chaleur tout se passe en douceur.

On est vachement HS là.

Perso tout ce que je veux dire c'est qu'on est trop naïf par rapport aux médicaments et à son industrie. Il faut faire les choses intelligemment: se renseigner, ne pas forcément faire le plus simple. Je suis contre les médicaments la plupart du temps quelque soit le cas, mais ce n'est pas pour autant que je suis contre l'industrie.

Les industries de médicaments ont du fric c'est sûr, mais avez-vous une idée de combien ça coûte les tests? Combien de tests sont faits et combien de médicaments sont mis sur le marché au final?

Moi j'ai ma petite idée pour avoir bossé dans les archives de Novartis Bâle et pour avoir une maman en oncologie là-bas, et dans l'industrie pharma et ses protocoles depuis plus de dix ans... Et ça a été le sujet de nombre de débats houleux lors de repas. Le constat est le même à chaque fois: les gens n'y connaissent rien, traitent l'industrie de monstres... Alors que cette industrie doit être plus contrôlée que les systèmes bancaires et font tout cela pour que nous puissions vivre plus longtemps...

Pour revenir au sujet: je suis contre les tests inutiles sur les animaux, et essaie du mieux que je peux de mener ma bataille de mon côté (produits bio, cosmétiques, pas beaucoup de viande...). Mais concernant les tests pour tout ce qui est maladies graves etc, ne connaissant pas tout sur tout, je préfère m'abstenir et me dire que je préfère que des animaux soient sacrifiés, aussi douloureux que cela soit, pour que si un membre de ma famille est gravement malade il soit entouré de soins et de connaissances minimales...

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