Mon chien s'attaque à mon mari

poca a écrit:Je suis allez dans 3 club pour avoir des avis (1 séance a chaque fois) et personne ne me donne de solution.
Mon educ est compétent a mes yeux!
Je cherchais des solutions si quelqu'un avez le meme cas et non pas qu'on me disent qu'il y'a des confusions dans l'éducation car je n'ai pas donné la méthode d'educ dc comment peux tu savoir qu'il y'a confusions et incompréhension?

Parce que c'est ce que traduit le comportement de ton chien, je suis aussi éducateur canin depuis des années, et j'ai pu observer de nombreux cas, ce genre de réactions n'apparaissent pas par hasard, ou alors le chien a un problème de santé et dans ce cas c'est un vétérinaire qu'il faut consulter!

Si tu penses que tu es encadrée par des gens compétents pourquoi venir chercher des solutions ici? Ils doivent être en mesure de te les donner non? Si tu ne veux pas qu'on te dise ce qui ne va pas c'est inutile de venir demander, il suffit de retourner bosser avec les gens qui n'ont rien fait pour que le chien ne devienne pas ce qu'il est devenu aujourd'hui ... Mais à ta place je me poserais les bonnes questions avant que l'accident grave n'arrive.

Nikita2206 a écrit:

poca a écrit:Je suis allez dans 3 club pour avoir des avis (1 séance a chaque fois) et personne ne me donne de solution.
Mon educ est compétent a mes yeux!
Je cherchais des solutions si quelqu'un avez le meme cas et non pas qu'on me disent qu'il y'a des confusions dans l'éducation car je n'ai pas donné la méthode d'educ dc comment peux tu savoir qu'il y'a confusions et incompréhension?

Parce que c'est ce que traduit le comportement de ton chien, je suis aussi éducateur canin depuis des années, et j'ai pu observer de nombreux cas, ce genre de réactions n'apparaissent pas par hasard, ou alors le chien a un problème de santé et dans ce cas c'est un vétérinaire qu'il faut consulter!

Si tu penses que tu es encadrée par des gens compétents pourquoi venir chercher des solutions ici? Ils doivent être en mesure de te les donner non? Si tu ne veux pas qu'on te dise ce qui ne va pas c'est inutile de venir demander, il suffit de retourner bosser avec les gens qui n'ont rien fait pour que le chien ne devienne pas ce qu'il est devenu aujourd'hui ... Mais à ta place je me poserais les bonnes questions avant que l'accident grave n'arrive.

Parce que tout avis et bon apprendre!!!!
et je me pose les bonnes questions sinon je n'aurais pas fait 3 club différents n'y créer un post et puis non laisse tombé!

Nelly a écrit:Personnellement je pense que ton chien est entrain de faire sa crise de pré adolescence et qu'il a besoin de fermeté en face ...... dés qu'il grogne, systématiquement, tu reprends ton chien et tu fais une séance de rappel, de marche au pied .... en 8-10 jours tu devrais avoir réglé le problème

Désolée mais je ne suis pas d'accord, un chien même "ado" n'a pas à retrousser les babines devant son maître, il a besoin de fermeté oui, mais c'est un pas une simple crise passagère à prendre à la légère. C'est un chien qui a montré des signes de dangerosité dès le plus jeune âge, ce n'est pas normal, il a besoin d'être recadré rapidement et correctement, ce n'est pas avec 2 rappels et 3 marches au pied qu'on redonne une ligne de conduite à un chien qui présente une agressivité réelle.

Ce qui est dommage c'est que Eros voit certaines de tes demandes comme une contrainte, par exemple se coucher.
L'avantage des méthodes "positives" lors de l'apprentissage, c'est que on apprend au chien à aimer obéir, donc cela ne devient jamais une contrainte et le chien est au contraire en attente de ces demandes.

Moi ce que je te conseillerais, c'est d'essayer de changer sa vision des choses sur les demandes que tu lui fait, qu'il trouve ça chouette plutôt que chiant. Cerner exactement les différents problèmes que tu rencontres avec lui et les travailler point par point.

Par exemple, il ne veut pas sortir de la voiture. Je suppose que c'est parceque sorti de voiture = retour maison et que forcement pour lui être dehors et se balader c'est plus sympa que rentrer se coucher
Mais si tu transformais la sortie de voiture en un truc chouette ? Genre, je sort de la voiture et je me tape un délire avec ma balle ou un autre jouet qu'il adore. Tu vois ce que je veux dire ?

Bref transformer les contraintes en plaisir pour lui.
En parallèle, bien garder le cadre que tu as mis en place chez toi et ne jamais céder.

poca a écrit:

Nikita2206 a écrit:

poca a écrit:Je suis allez dans 3 club pour avoir des avis (1 séance a chaque fois) et personne ne me donne de solution.
Mon educ est compétent a mes yeux!
Je cherchais des solutions si quelqu'un avez le meme cas et non pas qu'on me disent qu'il y'a des confusions dans l'éducation car je n'ai pas donné la méthode d'educ dc comment peux tu savoir qu'il y'a confusions et incompréhension?

Parce que c'est ce que traduit le comportement de ton chien, je suis aussi éducateur canin depuis des années, et j'ai pu observer de nombreux cas, ce genre de réactions n'apparaissent pas par hasard, ou alors le chien a un problème de santé et dans ce cas c'est un vétérinaire qu'il faut consulter!

Si tu penses que tu es encadrée par des gens compétents pourquoi venir chercher des solutions ici? Ils doivent être en mesure de te les donner non? Si tu ne veux pas qu'on te dise ce qui ne va pas c'est inutile de venir demander, il suffit de retourner bosser avec les gens qui n'ont rien fait pour que le chien ne devienne pas ce qu'il est devenu aujourd'hui ... Mais à ta place je me poserais les bonnes questions avant que l'accident grave n'arrive.

Parce que tout avis et bon apprendre!!!!
et je me pose les bonnes questions sinon je n'aurais pas fait 3 club différents n'y créer un post et puis non laisse tombé!

Alors pourquoi dire ça? Que tu ne veux pas qu'on te dise que ton chien doit vivre des confusions pour réagir ainsi? Parce que tu refuses d'admettre que tu as pu commettre des erreurs et qu'il faut peut-être remettre des choses en question? Des erreurs on en a tous fait au début, souvent sans s'en rendre compte, ce qui est certainement ton cas aussi, c'est normal, ce n'est pas un reproche!

Ce qu'il faut maintenant c'est trouver ce qui ne va pas, la démarche d'aller en club c'est bien, mais quand on voit que ça ne suffit pas, il faut aller vers autre chose, je conseille le comportementaliste qui saura détecter où son les problèmes dans ce que vis le chien à la maison, car ça doit forcément venir de là, maintenant si tu ne penses pas que ce soit utile, que tu fais tout parfaitement bien avec ton chien, et que le club suffit, ça reste un conseil, pour moi la solution que tu cherches, mais c'est à prendre ou à laisser.

gaelle95 a écrit:Ce qui est dommage c'est que Eros voit certaines de tes demandes comme une contrainte, par exemple se coucher.
L'avantage des méthodes "positives" lors de l'apprentissage, c'est que on apprend au chien à aimer obéir, donc cela ne devient jamais une contrainte et le chien est au contraire en attente de ces demandes.

Moi ce que je te conseillerais, c'est d'essayer de changer sa vision des choses sur les demandes que tu lui fait, qu'il trouve ça chouette plutôt que chiant. Cerner exactement les différents problèmes que tu rencontres avec lui et les travailler point par point.

Par exemple, il ne veut pas sortir de la voiture. Je suppose que c'est parceque sorti de voiture = retour maison et que forcement pour lui être dehors et se balader c'est plus sympa que rentrer se coucher
Mais si tu transformais la sortie de voiture en un truc chouette ? Genre, je sort de la voiture et je me tape un délire avec ma balle ou un autre jouet qu'il adore. Tu vois ce que je veux dire ?

Bref transformer les contraintes en plaisir pour lui.
En parallèle, bien garder le cadre que tu as mis en place chez toi et ne jamais céder.

Pas de souci pour le couché mais pas devant les commerces ou il leche le sol bouffe des conneries etc c'est pour ça que je le force a se coucher et comme il ne peux pas renifler toute la devanture ça le soule!
Sinon on bossesur le positif mais vu la tournure des choses on m'a demandé de sevir, vu le carafon! je sais plus quoi faire!

Nikita2206 a écrit:

Nelly a écrit:Personnellement je pense que ton chien est entrain de faire sa crise de pré adolescence et qu'il a besoin de fermeté en face ...... dés qu'il grogne, systématiquement, tu reprends ton chien et tu fais une séance de rappel, de marche au pied .... en 8-10 jours tu devrais avoir réglé le problème

Désolée mais je ne suis pas d'accord, un chien même "ado" n'a pas à retrousser les babines devant son maître, il a besoin de fermeté oui, mais c'est un pas une simple crise passagère à prendre à la légère. C'est un chien qui a montré des signes de dangerosité dès le plus jeune âge, ce n'est pas normal, il a besoin d'être recadré rapidement et correctement, ce n'est pas avec 2 rappels et 3 marches au pied qu'on redonne une ligne de conduite à un chien qui présente une agressivité réelle.

ce que je lui conseille c'est du positif et de l'immédiat..... qui va rétablir les positions ..... après si le chien est trop fort pour elle, il n'y a pas 36 solutions..... elle le replace ..... car là il est chiot, si elle ne s'en sort pas maintenant, avec ces simples exercices et que le chien n'est pas recadré avec juste une remise en place, elle ne s'en sortira pas lors de la crise d'adolescence ni celle de l'âge adulte ........

Sévir oui mais comment ? Qu'est ce qu'on t'as conseillé, parceque suivant la méthode si c'est mal fait ça peut monter en escalade si toi t'es pas convaincu de la méthode. Tout dépend comment tu vois les choses.
Pour moi le principal c'est de bien définir les limites au quotidien, contrôle des déplacements, des interactions et de la bouffe.
Après pour l'éducation, si sévir veut dire mettre 3 coups de sonnette de suite parceque le chien veut pas se coucher ou autre, pour moi c'est pas la bonne méthode. Je préfère un chien qui obéit par plaisir que par contrainte. Dans ces cas là, il essaiera même plus de grogner ou autre parceque il verra les choses différemment et tu pourra obtenir ce que tu veut de lui sans que ça le soule.

poca a écrit:je remonte mon post car là Eros devient très c***! en quelques jours il m'a grogné plusieurs fois dessus avec les babines retroussés!
J'ai essayé de mettre plusieurs choses en place mais rien n'y fait!
Il saute sur tout les gens qui essaie de me dire bonjours ou me parler et leur lèche et leur pince les mains, c'est très genant!
Aujourd'hui c'est allé plus loin, quand j'ai essayé de le descendre de la voiture en revenant du bois, il m'a grogné dessus et m'a pincé la main!
Bein evidemment ça a été action/réaction mais bon, là je le sent mal.
Les ballades se passe bien, il m'écoute au top mais quand je le couche davant un commerce (boulang, epicerie) pour 5 min il me grogne dessus ou quand j'essais de le faire sortir de la voiture par la force car il ne veux pas descendre!
Que faire? Car il a maintenant 8 mois et fais 42kg c'est un sacré gabarit!

t'as un rott
c'est ce que j'expliquais dans un autre post
le rott n'est pas un chien de compagnie
il a du caractere

maintenant je me fous de ce que tous les autres vont dire mais voilà , j'y suis passée, des amis aussi et toujours au meme age (7 et 10 mois)

tu lui mets la museliere , tu le provoques et tu lui rentre dedans de façon violente comme si tu allais le tuer
tu n'arreteras de te "battre" que quand il lachera le morceau
tu le laisses tranquille puis tu y retournes avec des caresses appuyées

sache qu'il peut grogner en se soumettant mais les rotts sont des rochons , tant qu'il se soumet c'est gagné
les prochaines fois qu'il te testera , reagit tres fortement , normalement il se soumettra beaucoup plus vite

je te previens, c'est tres epuisant moralement et physiquement
j'en pleurais mais j'ai reussi
je n'ai jamais eu de probleme avec lui

gaelle95 a écrit:Sévir oui mais comment ? Qu'est ce qu'on t'as conseillé, parceque suivant la méthode si c'est mal fait ça peut monter en escalade si toi t'es pas convaincu de la méthode. Tout dépend comment tu vois les choses.
Pour moi le principal c'est de bien définir les limites au quotidien, contrôle des déplacements, des interactions et de la bouffe.
Après pour l'éducation, si sévir veut dire mettre 3 coups de sonnette de suite parceque le chien veut pas se coucher ou autre, pour moi c'est pas la bonne méthode. Je préfère un chien qui obéit par plaisir que par contrainte. Dans ces cas là, il essaiera même plus de grogner ou autre parceque il verra les choses différemment et tu pourra obtenir ce que tu veut de lui sans que ça le soule.

ce qui veut dire, avec ta methode, que tu n'est jamais maître de ton chien qu'il n'obéi que quand il le veut .... surtout dans une race comme celle là ou les caractères sont fort .... tu vas droit à l'accident .....

zangra a écrit:

poca a écrit:je remonte mon post car là Eros devient très c***! en quelques jours il m'a grogné plusieurs fois dessus avec les babines retroussés!
J'ai essayé de mettre plusieurs choses en place mais rien n'y fait!
Il saute sur tout les gens qui essaie de me dire bonjours ou me parler et leur lèche et leur pince les mains, c'est très genant!
Aujourd'hui c'est allé plus loin, quand j'ai essayé de le descendre de la voiture en revenant du bois, il m'a grogné dessus et m'a pincé la main!
Bein evidemment ça a été action/réaction mais bon, là je le sent mal.
Les ballades se passe bien, il m'écoute au top mais quand je le couche davant un commerce (boulang, epicerie) pour 5 min il me grogne dessus ou quand j'essais de le faire sortir de la voiture par la force car il ne veux pas descendre!
Que faire? Car il a maintenant 8 mois et fais 42kg c'est un sacré gabarit!

t'as un rott
c'est ce que j'expliquais dans un autre post
le rott n'est pas un chien de compagnie
il a du caractere

maintenant je me fous de ce que tous les autres vont dire mais voilà , j'y suis passée, des amis aussi et toujours au meme age (7 et 10 mois)

tu lui mets la museliere , tu le provoques et tu lui rentre dedans de façon violente comme si tu allais le tuer
tu n'arreteras de te "battre" que quand il lachera le morceau
tu le laisses tranquille puis tu y retournes avec des caresses appuyées

sache qu'il peut grogner en se soumettant mais les rotts sont des rochons , tant qu'il se soumet c'est gagné
les prochaines fois qu'il te testera , reagit tres fortement , normalement il se soumettra beaucoup plus vite

je te previens, c'est tres epuisant moralement et physiquement
j'en pleurais mais j'ai reussi
je n'ai jamais eu de probleme avec lui

je suis pas tout à fait d'accord avec toi sur le principe de mettre la muselière .... désolé mais le chien doit céder..... mais il faut y aller sans muselière, à 8 mois il va se dégonfler assez vite à la condition de ne pas "caler"..... la force doit être employé sans stress, ni excitation .... il faut rester la tête froide, ne pas hurler, être méthodique ......... immobiliser le chien jusqu'à ce qu'il se relâche et donc accepte .... et en suivant obéissance

+1 Nelly,a 8 mois pas besoin de muselière .
En restant tranquille et serein .

Non je ne suis pas d'accord.
C'est une méthode d'apprentissage comme une autre. Une fois l'apprentissage terminé et acquis, le chien obéit quand tu le souhaite, c'est pas du donnant donnant genre jusqu'à la fin de ses jours tu lui donnes quelque chose en récompense pour qu'il obéisse, pas du tout !

Je suis un éducateur pro 2 week end par mois. Il intervient chez des particuliers et a accepté que je l'accompagne. Autant dire que les chiens qu'ils voient sont loin d'être "facile" autrement les gens n'appelleraient pas. Il utilise des méthodes dites positives et je peux te dire que les chiens réagissent très bien, même plus que bien. Là où les gens n'ont fait qu'empirer la situation en utilisant des méthodes plus dure qu'ils ne maîtrisaient absolument pas, ils ont réussi à obtenir de super résultat avec une méthode qu'il leur semblait plus accessible et facile à mettre en place.

Bien sur la méthode peut changer en fonction du chien, il utilise également les collier chainette mais n'a jamais eu besoin d'aller au carton avec un chien pour se faire obéir et respecté.

Aller au carton avec un chien en lui mettant la muselière c'est vraiment pas donné à tout le monde, moi avec mes 53kg je ne m'y risquerais même pas !

Edit : Nelly, je suis persuadé que ta méthode fonctionne très bien (je l'ai déjà vu dans un club canin fait par éduc) mais honnêtement, face à un chien qui grogne, qui peut se faire très impressionant, je ne suis pas sur que ce soit donné à tout le monde de l'appliquer tel que tu le fait sans "caler". Dans ce cas là, si la personne lâche avant le chien car elle ne maîtrise pas il se passe quoi ?

le chien doit être replacé ......

gaelle95 a écrit: je ne suis pas sur que ce soit donné à tout le monde de l'appliquer tel que tu le fait sans "caler". Dans ce cas là, si la personne lâche avant le chien car elle ne maîtrise pas il se passe quoi ?

Ce que je vais dire va p'tetre froisser

Si tu "cales" devant ton chien c'est que tu en a peur

Si tu en a peur c'est que tu n'a pas le carafon nécéssaire pour l'éducation d'un "gros caractere" style molosse

D'où l'intérét de bien réfléchir avant d'acheter ce type de chien,ce ne sont pas des nounours

Pour mon cas personnel, je ne "cale" pas mais je viens chercher des infos pour améliorer ce soucis, si javais laché une fois je serais plus loin que le stade du grognement!

Tout à fait d'accord avec toi Chris, plutôt 2 fois qu'une !!

Dans mon post, je parlais de personnes qui serait novice (ou pas), qui ne s'attendait pas forcément à rencontrer des problèmes comme ceux là avec leur chien (donc comme tu l'as dit d'où l'intérêt de bien se renseigner avant) et qui ne serait pas forcement en mesure d'appliquer une technique comme celle là sans se laisser impressionner. On ne peut pas nier que pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, se retrouver face à un chien de gros gabarit qui te fait un joli sourire tout plein de grosse dent, ça peut faire flipper !!

chris53 a écrit:

gaelle95 a écrit: je ne suis pas sur que ce soit donné à tout le monde de l'appliquer tel que tu le fait sans "caler". Dans ce cas là, si la personne lâche avant le chien car elle ne maîtrise pas il se passe quoi ?

Ce que je vais dire va p'tetre froisser

Si tu "cales" devant ton chien c'est que tu en a peur

Si tu en a peur c'est que tu n'a pas le carafon nécéssaire pour l'éducation d'un "gros caractere" style molosse

D'où l'intérét de bien réfléchir avant d'acheter ce type de chien,ce ne sont pas des nounours

tout à fait d'accord ..... d'ou ma réponse le chien doit être replacé .....

gaelle95 a écrit:On ne peut pas nier que pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude, se retrouver face à un chien de gros gabarit qui te fait un joli sourire tout plein de grosse dent, ça peut faire flipper !!

C'est clair mais c'est dans ce cas là que tu vois si tu t'es planté de race ou non

Oui c'est clair mais le problème, comme l'a très bien expliqué Zangra sur un autre post, notamment par rapport au rott, c'est que la mode à fait qu'on a fait passer ces chiens pour des chiens qui ont entièrement leur place en gentil chien de compagnie, que c'est à la porté de tout le monde ou presque d'en avoir ce qui est loin d'être le cas !
On a eu le cas d'une famille comme ça ya 1 mois avec l'éduc que je suis, une super dogo de 10 mois, gros caractère, les maîtres complètement dépassé, elle a été replacé...

Actuellement je fais peut être des erreurs je ne sais pas mais une chose est sur, je ne veux pas placer Eros si demain je suis dans l'obligation de le faire, je le ferais.
Mais faut savoir quand il m'a grogné dessus je n'ai pas hésité à lui rentrer dedans. Si je m'adrese à vous c'est parce que je sais que chaque race est différente et je voulais connaitre vos méthodes fassent à cette situation pour un rott. Merci à tous pour vos conseils

il est clair que ces chiens là ne sont pas à mettre entre toutes les mains!Il faut savoir s'imposer et ce dès le plus jeune âge.Ce qui est relativement facile avec un chiot!

j'ai eu le meme genre de probleme avec T'hero(et ça ne le gene pas de retester regulierement)
je ne lui suis pas rentre dans le lard physiquement, mais je me plante devant lui, bien campe sur mes jambes, les epaules droites, enfin en lui donnant l'image de mon assurrance et je lui donne une serie repetitive d'ordres simples, sans sourciller, ni m'enerver, en attendant qu'il execute le premier,puis les suivants, et quand il a fini de ronchonner en les executant,qu'il est revenu au calme et au "travail", je lui donne un ordre de "jeu", de quelque chose qu'il aime, et felicitations/carresses comme apres n'importe quel travail.
avec le temps, (il a 7 ans),quand il teste et que je me plante devant lui,il execute tres vite les premiers ordres simples pour arriver au jeu. mais quand il teste, si je m'y prend autrement, il ne cede pas.
c'est la methode qui me sert de base pour tous mes chiens, meme si les autres sont moins rugueux et tetu que T'hero
elle marche sur tous mes chiots(premiere experience entre 5/6 mois et 12 mois) et ensuite devenu adulte, elle me sert a les desamorcer

rhevane a écrit:j'ai eu le meme genre de probleme avec T'hero(et ça ne le gene pas de retester regulierement)
je ne lui suis pas rentre dans le lard physiquement, mais je me plante devant lui, bien campe sur mes jambes, les epaules droites, enfin en lui donnant l'image de mon assurrance et je lui donne une serie repetitive d'ordres simples, sans sourciller, ni m'enerver, en attendant qu'il execute le premier,puis les suivants, et quand il a fini de ronchonner en les executant,qu'il est revenu au calme et au "travail", je lui donne un ordre de "jeu", de quelque chose qu'il aime, et felicitations/carresses comme apres n'importe quel travail.
avec le temps, (il a 7 ans),quand il teste et que je me plante devant lui,il execute tres vite les premiers ordres simples pour arriver au jeu. mais quand il teste, si je m'y prend autrement, il ne cede pas.
c'est la methode qui me sert de base pour tous mes chiens, meme si les autres sont moins rugueux et tetu que T'hero
elle marche sur tous mes chiots(premiere experience entre 5/6 mois et 12 mois) et ensuite devenu adulte, elle me sert a les desamorcer

J'aime beaucoup cette approche, connaissant un peu le rott je pense que la plus grosse emprise qu'on peut avoir sur lui est psychologique.
Franchement entre fermeté et éducation positive je pense qu'il y a tout à fait moyen d'en venir à bout de ta "terreur".
Pis au lieu d'essayer de le contraindre physiquement, soit plus intelligente que lui, il veut pas descendre de voiture, ok tu refermes et tu le laisses dedans 1/4 d'heure, tu rouvres avec un jouet à la main tu lui dis rien mais tu t'éclates avec le jouet toute seule devant le coffre, quand il prend l'initiative de descendre tout seul tu dis descends et tu le félicites comme si il avait obéi à un ordre et après bien sûr tu joues.
Donne lui du plaîsir à obéir et tu n'auras plus de scéances fastidieuses!