Punaise, mais arrêtez de choisir des lignées de travail!!!

Lou a écrit:

Jackson a écrit:

Stéphen a écrit:en effet comme quand on prend un gentil epagneul et qu'on a des poules!

Euh ce n'est pas la même chose Stéphen. Un Epagneul bien éduqué ne court pas forcément après les poules de son maitre. Mon grand père en est la preuve avec sa petite Epagneule, elle est adorable et n'est pas du tout chasseuse dans la maison ou le jardin de son maitre !

Sur le même principe on peut dire qu'un border collier "bien éduqué" est un parfait chien de compagnie qui ne course pas les vélos / les gamins turbulents / etc. Oui on peut y arriver, non ce n'est pas garanti.

Tu ne peux pas dire qu'UN exemple que tu connais est la preuve de quoi que ce soit.

J'ai le cas avec deux chiens de chasse. Le premier a été dressé à la chasse, l'autre non. L'instinct est encore plus fort avec le 2e, quelle que soit son éducation et le temps passé à le désensibiliser, il tuerait n'importe quelle proie potentielle au bout d'un moment (chat, hérisson, lapin, etc.). Ça ne veut pas dire pour autant qu'aucun chien de cette race ne peut cohabiter avec d'autres espèces.

Mais c'est une question de prédisposition, de probabilité quand on prend un chiot.

Et demander à un chien de faire le contraire de ce pour quoi il est fait (chien de chasse obligé de cohabiter avec des proies, etc.), je trouve ça à la fois très dur pour lui et dangereux si on n'arrive pas à gérer les réactions du chien. Ce n'est pas impossible à réaliser, mais quand on n'y arrive pas, la plupart du chien c'est le chien qui trinque.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, ou du moins ce que je voulais dire.
Un Epagneul lignée Chasse demandera toujours moins de travail qu'un Mali de travail !

le gros probleme c'est que tout est possible avec les chiens!

quelle que soit la race et la fonction, Eliot n'est pas destructeur, il n'a jamais rien abimé ici, ou la ou il est maintenant, mais il a decimé notre poulailler, et a fait des incursions dans celui du voisin, et ce des sont arrivée a 4 mois,

j'ai un ami qui eleve des chichi avec deux chien loup tchécoslovaque , sans aucuns soucis, va comprendre , toi !



et maintenant, ces gentils chichis, chiots placés dans une famille, ben l'un deux peux tuer, un rat, domestique, mordre un bébé, etc, j'ai pris l'exemple de l'epagneul, je peux en prendre plein d'autre

Lou d'Arabie a écrit:Tout à fait Jackson, mais perso je n'osais pas "encore" contrarier le monstre !

le monstre te remercie , mais tu peux attaquer !, tu me donnes le nom de l'elevage qui a des IW qui font tous 11 ans stp, 3eme demande, ca m'interresse !

Et bien moi je suis mitigée... pas d'accord pour ceux qui prennent des chiens de travail alors qu'ils ne répondent pas à leurs besoins de dépense "physique" et "psychique", les enfermant dans de petits studio, ne les sortant que peu, ne les gardant que parce que junior à fait un caprice pour avoir un gros chien à lui bref,

Par contre, je parle en connaissance de cause car j'ai une malamute d'alaska de 6 mois donc chienne de traineau, faite pour la neige, l'endurance les température extrême... bref. Nous vivons à la montagne, ( en tout cas pour l’instant ), et il existe pleins de sports différents qui peuvent la dépenser mentalement et physiquement, sans pour autant tirer des traineau toute sa vie ! Du moment que le chien est heureux et stimulé selon ces besoins, je pense que c'est le principal !

En ce moment de part chez moi c'est la "mode" des border coolies... la plupart sont instables, car ils ne sont pas stimulés comme ils le faudrait... Mais nous, nous savions d'avance que cette race nous conviendraient. Un chien sportif et endurant, primitif certes, mais à la fois pato et affectueux

Mais ce qui me fait le plus rire, et c'est la que je vous rejoint, c'est lorsque l'on me demande si ma chienne pourrait faire une portée avec l'un de leurs fameux border ! Et sa des demande il y en à ! Or de question biensûr !

C'est une pure lignée de travail ta chienne?

Et bien non, elle à bien sur tout l'aspect et les caractéristique en elle du chien de traineau, mais l’élevage d’où elle vient ne fait pas des chiots à ces fins la. Je ne m'avancerais pas d'avantage parce que je pensais que l'on parlez de généralités, mais en relisant les posts je pense que je suis hors sujet.

Qu'une mamie prenne un Malinois pour rester sur son canapé toute la journée ou qu'un sportif aille courir avec un Matin de Naples pendant 1 heure, d'accord, le choix n'est ni adapté, ni réfléchi..

Mais en suivant certains raisonnement ici, ne prenez pas de chien si vous ne faites pas de traîneau, si vous n'êtes pas dans la police, si vous ne chassez pas les félins dans les arbres ou ne chassez pas le lièvre.

Chaque race de chien domestiquée a été faite dans un but bien précis. Les bichons accompagnaient les marins au 14eme siècle, le Cane Corso dans l'armée romaine, le Yorkshire chassait les rats dans les mines de charbons et le boxer pour la chasse et les troupeaux.

Je ne pense pas qu'un Cane Corso soit malheureux s'il n'est pas au sein d'une armée, pas plus qu'un Malinois qui n'est pas au sein d'une unité d'intervention! Qu'elle que soit sa lignée.

D'ailleurs, l'élevage de lignée est très souvent synonyme d'abus et de dissimulation vis à vis des acheteurs concernant la consanguinité qui est souvent pratiqué de manière abusive.

Groundlevel a écrit:Chaque race de chien domestiquée a été faite dans un but bien précis. Les bichons accompagnaient les marins au 14eme siècle, le Cane Corso dans l'armée romaine, le Yorkshire chassait les rats dans les mines de charbons et le boxer pour la chasse et les troupeaux.

La différence c'est que l'ensemble de ces races est aujourd'hui principalement sélectionné pour faire de bons chiens de famille (hors quelques lignées particulières).

Ce n'est pas le cas d'autres races comme le Border Collie ou le Malinois (pour ne citer qu'eux) qui sont encore aujourd'hui beaucoup sélectionnées sur leurs aptitudes au travail. Du coup ça en fait des chiens avec des besoins différents, et pas forcément adapté à monsieur tout le monde.

Groundlevel, il est évident que la grande majorité des races ont été à la base sélectionnées pour une utilité, utilité qui pour la plupart de ces races s'est perdu. Ces chiens se sont donc adaptée à une vie de chien de compagnie.

Maintenant, un BAT ou malinois de travail est sélectionné à l'heure actuelle pour être combatif, persévérant, réactif, avoir du mordant...autant de qualité pour un chien de travail qui sont tout simplement des défauts et devienne vite synonyme de "problème de comportement" pour un chien de compagnie. Alors que ce même chien qui serait qualifié de "dingue" par le premier venu serait enfait un excellent chien de travail.
Et un chien qui a été sélectionné pour la chasse et qui va courir après un lièvre, j'ai envie de dire c'est chiant mais c'est pas dangereux. Pareil pour un border qui va courir après les voitures. Mais un chien qui a été sélectionné pour sa combativité, son mordant et sa réactivité, c'est vite un cocktail explosif pouvant être très dangereux en de mauvaise main.
Si on n'a pas prévu de diriger cette aptitude du chien par des activités type mordant, ça peut encore être vivable, mais il faut bien comprendre qu'on ne changera tout de même pas sa nature et qu'il va falloir s'adapter et ne pas chercher à faire rentrer ce chien dans le moule du parfait chien de famille, car ce sera impossible.

Il est loin le quatorzième siècle... Ca fait un bail que les bichons ne sont plus sélectionnés pour cela, de même que les autres races citées pour leurs anciennes utilités. Depuis les éleveurs se sont concentrés et redirigés vers d'autres priorités : beauté, compagnie.

Alors que, comme déjà dit, le malinois pour reprendre la race citée initialement, est encore sélectionné pour son utilité et non pour être le chien de famille parfait adaptable à tous les cocons.

Faut quand même comparer ce qui est comparable

oui mais le malinois en plus du reste, est un excellent chien de famille, comme le Berger Allemand, suffit de pas le cantoner a ca !

*mode légèrement à cran on" bien bien réfléchir avant de prendre un chien de travail (dit celle qu'a fait la connerie et ne regrette absolument pas mais quand même ^^lol)

Stéphen a écrit:oui mais le malinois en plus du reste, est un excellent chien de famille, comme le Berger Allemand, suffit de pas le cantoner a ca !

Je ne dis pas le contraire, j'en ai eu deux. Mais encore faut-il savoir lui apporter ce dont il a besoin pour ce faire, on est d'accord Cela dit, il y a des lignées et des individus avec beaucoup trop de carafon pour être placés chez du particulier lambda, certains éleveurs ne placent pas n'importe quel chien n'importe où (bon, pas la majorité, c'est un fait).

c'est pas faux


non surtout se remettre en question soi meme, et ne pas se surestimer, savoir ce qu'on veux ,et se qu'on peut, sauf grosse surprise!

C'est bien pour ça que je n'en ai pas pris et pourtant, j'aurai adoré, ayant grandi avec des bergers allemands.

Nous avons pris un petit chien, un croisé York qui adore le canapé et roupiller mais qui ne rechigne pas d'aller se promener 1h ou 2 ou forêt ou ailleurs quand nous partons en vacances.

Tiens, je passais sur ce post justement...

Dernier en date.......

Une famille vient de prendre une petite malinoise...
Lignée travail évidemment.
Arrive au club "chien de famille"

La miss a 4,5 mois.
Elle gueule sur tout.
Tourne après sa queue.
Mord sa proprio, pendue dans les bras...

Çâ va être chouette......

Une fois j'étais dans un "salon du chien" avec les enfants, et un gars vendait de jolis chiots border colie. Mes enfants s'approchent pour voir les chiots, et le monsieur commence à essayer de me vendre un chiot. Je lui réponds que je doute que ce soit une race très adaptée pour nous, et là il me sort qu'il n'y a pas de soucis, que les chiens s'adaptent à notre mode de vie ! Mouaiiiiis bon je me suis éloignée sans rien rajouter
Je ne sais pas si c'était une "lignée travail", mais en même temps, chez cette race, je ne suis pas certaine qu'il existe une "lignée salon" ?!

Educalins, le pire c'est le chien qui va en pâtir, c'est triste :/